風の谷のナウシカ4巻(長文)

[掲示板: 〈過去ログ〉YL・語数・書評システム情報 -- 最新メッセージID: 1253 // 時刻: 2024/5/4(07:10)]

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402. 風の谷のナウシカ4巻(長文)

お名前: かのん
投稿日: 2004/8/12(12:11)

------------------------------

1冊数えてみましたので、ご報告です。

134ページ分の各ページ語数つきなので、
長くなってしまいました。

----------
素材:風の谷のナウシカ4巻
   NAUSICAA Of The Valley Of The Wind
ISBN=1591163528

----------

■計算式その1でやってみました!

10ページ平均語数(※1) 47.4語
本文ページ数   133ページ
47.4×133=6304.2
6304.2×0.7=4413語(60%)

※1 ちょうど真ん中あたりの、p61-p70を選択

■計算式その2でやってみました!

ページ:9 22 42 54 124
語数 :130 209 234 252 154
5ページ平均語数 195.8語
本文ページ数   133ページ
195.8×133=26,041
26042×0.7=18,229語(247%)
26042×0.3= 7,812語( 95%)

※2 多そうなページを直感で選択(データは参照せず)

■計算式その3(なんかよさそう案)でやってみました!

最大値はずしてみました。

ページ:9 22 42 124
語数 :130 209 234 154
4ページ平均語数 181.8語
本文ページ数   133ページ
181.8×133=24,179
24179×0.7 =16,926語(229%)
24179×0.3 = 7,254語( 93%)

----------

☆手で語数カウントしました

 7,382語

うーむ、計算式その1で係数をかけないのが一番近い(爆)

----------
各ページごとに語数を記録したので、データを上げておきます。

Excelでグラフ化してみたら、やや弓なりのカーブだったので、
どのページの語数を選択するかで、かなり違ってきちゃうなぁ、
ということがわかりました。

読みながらカチカチカウンターで計測、1ページごとに記録と
1度に3兎を追ってしまったので時間かかったけど、
面白かったです。読むのも分析するのも(笑)
(でも計算は苦手…(^^;))

---------------------------------------
ページ順         語数順 
ページ 語数       ページ 語数
 2 111          54 252
 3  7          42 234
 4 117          8 217
 5 104          22 209
 6 134          85 205
 7 102          16 201
 8 217          84 171
 9 130          14 161
 10 115          23 158
 11  5          64 157
 12 29         124 154
 13 17          41 151
 14 161          15 150
 15 150          6 134
 16 201          19 132
 17 19          9 130
 18 81          76 130
 19 132          4 117
 20 89          63 116
 21 26         122 116
 22 209          10 115
 23 158          2 111
 24 108          65 110
 25 83          24 108
 26 51          5 104
 27 13          7 102
 28 28         130 94
 29 56          20 89
 30  0          35 87
 31  2          58 84
 32 37          59 84
 33  1         118 84
 34 60          25 83
 35 87          47 82
 36 18         131 82
 37 15          18 81
 38  6          83 74
 39 66         125 71
 40 19         103 70
 41 151         127 67
 42 234          39 66
 43 25         117 65
 44 40         134 65
 45 31         126 62
 46 40          82 61
 47 82          34 60
 48 40         123 58
 49 19         100 57
 50 12          29 56←このあたりが平均
 51  6          99 55
 52 14          66 54
 53 23          77 54
 54 252          26 51
 55 17         119 51
 56 38         115 47
 57  6          71 46
 58 84         120 44
 59 84         121 42
 60 27         128 42
 61  5          44 40
 62  4          46 40
 63 116          48 40
 64 157         105 39
 65 110          56 38
 66 54          32 37
 67  1          81 37
 68 21          97 37
 69  3          98 36
 70  3          94 32
 71 46         116 32
 72  0          45 31
 73 10         102 31
 74 17          12 29
 75 14          92 29
 76 130         106 29
 77 54          28 28
 78 12          80 28
 79  9          86 28
 80 28          60 27
 81 37          21 26
 82 61          43 25
 83 74          53 23
 84 171         114 23
 85 205          68 21
 86 28          93 21
 87  4         101 21
 88  2          90 20
 89  2          17 19
 90 20          40 19
 91 17          49 19
 92 29          36 18
 93 21          13 17
 94 32          55 17
 95 11          74 17
 96 15          91 17
 97 37         113 17
 98 36          37 15
 99 55          96 15
100 57          52 14
101 21          75 14
102 31          27 13
103 70         110 13
104  0         111 13
105 39         132 13
106 29          50 12
107  7          78 12
108 11         109 12
109 12          95 11
110 13         108 11
111 13          73 10
112  5          79 9
113 17          3 7
114 23         107 7
115 47          38 6
116 32          51 6
117 65          57 6
118 84          11 5
119 51          61 5
120 44         112 5
121 42         129 5
122 116          62 4
123 58          87 4
124 154          69 3
125 71          70 3
126 62          31 2
127 67          88 2
128 42          89 2
129  5          33 1
130 94          67 1
131 82          30 0
132 13          72 0
133  0         104 0
134 65         133 0
--------------------------------
   小計    7382words
   平均    55.5words/page 

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403. Re: かのんさんすごい〜!と、他イロイロ・・

お名前: じゅんじゅん
投稿日: 2004/8/12(20:55)

------------------------------

かのんさんこんばんは。じゅんじゅんです。

かのんさんすごい〜!
お疲れさまでした。ありがとうございます!

お礼の気持ちもこめて、こんなの作りました。
[url:http://www.geocities.jp/junjun_happyreading/Page.html]

ええと、いま気持ちをまとめているところなので
上手く書けないのですが。。

たぶん、きっとみんなが思うよりマンガの語数って少ないと思います。
この「風の谷のナウシカ」の実物をみていないのですが、
ご報告のリストを見ても1ページあたり200語超すページがあって、
かなり語数が多そうに見えるけど、1ページ平均が55.5語なんですよね。
(かのんさんはどうでしたか? 少ない、って思いました?)

なので何となくの仮説なのですが、

何も知らずに読んで、
「各ページをバラバラと見て何となく平均ぽい〜ちょい上くらいを5ページ」
と言われたら、上のURLのピンクで表示してあるあたりを
選ぶんじゃないかな〜?と思っています。

・マンガは思うより語数が少な目
・また、平均くらいのページ選んでといっても、
 多めを選びがちなので7掛けくらいが丁度いい

という大胆不敵な仮説から、

・バラバラと見て「平均くらいかちょっと多めに思う語数の5ページ」の
 平均値×総ページ数×0.7

という計算式を推しています。

(でもって、ぶれ幅はマイナスの方がいいので、
 ちょい多めはそんなに意識しなくて良いと思っています)

何かご意見ありましたらお願いします。

 
かのんさん、本当にありがとうございます!
こんなに色々考えることができました!
この資料は大切に使います!(まずは自分の仮説の補強に使いました!・爆)

これ、私もやってみる!・・たぶん・・きっと・・かならずや・・・(汗)

かのんさんありがとーー!!!

ではでは〜!


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405. じゅんじゅんさんもお疲れさま〜

お名前: かのん
投稿日: 2004/8/13(10:45)

------------------------------

じゅんじゅんさん、こんにちは。

かのん@流星見られて今朝はごきげん♪です。
(自宅のベランダから眺めるだけのずぼらスカイウォッチャー)

〉かのんさんすごい〜!
〉お疲れさまでした。ありがとうございます!

ねぎらいのおことば、ありがとうございます。

〉お礼の気持ちもこめて、こんなの作りました。
[url:http://www.geocities.jp/junjun_happyreading/Page.html]

おおお〜。なんだかいろいろ計算してある〜。

わたしは計算は苦手なので、分析は得意な方におまかせします(笑)。
お役にたてれば幸いです♪

〉ええと、いま気持ちをまとめているところなので
〉上手く書けないのですが。。

〉たぶん、きっとみんなが思うよりマンガの語数って少ないと思います。
〉この「風の谷のナウシカ」の実物をみていないのですが、
〉ご報告のリストを見ても1ページあたり200語超すページがあって、
〉かなり語数が多そうに見えるけど、1ページ平均が55.5語なんですよね。
〉(かのんさんはどうでしたか? 少ない、って思いました?)

1冊の語数としては、
「まぁこんなもんかな。やっぱり思ったより少ないよね」
って感じです。
(多かったら、いくら日本語で知ってて読みやすいとはいえ、
 こんなにさくさく読めるはずない、という感覚はあります)

平均のページを見てみた正直な感想は
「う〜ん、あらためて見てみたら、これが平均かなぁ?」
って感じ(役にたちませんねー(^^;))

ただ、平均的なページを探そう、って思ったときに、
文字のないページがどのくらいあるかを、つい、見逃して
しまう傾向はあるなぁ、とは思いました。
データを見てはじめて、20語以下のページがこんなにたくさん
(47ページ、全体の35%)あるんだ、って、
あらためて思いましたもの。
(アクションシーンだとセリフはいりませんからね〜)。

〉なので何となくの仮説なのですが、

〉何も知らずに読んで、
〉「各ページをバラバラと見て何となく平均ぽい〜ちょい上くらいを5ページ」
〉と言われたら、上のURLのピンクで表示してあるあたりを
〉選ぶんじゃないかな〜?と思っています。

平均、って言われると、むずかしく感じてしまうけれど、
ちょい上くらいでも可、ということなら、選ぶのは気楽ですよね。
心理的には、語数の多いページを選びたくなってしまうし(笑)。

あとで7掛けしちゃうんだから、ちょい多めを選んでもOKなんだ、
って思えると
選ぶのが楽しい気がします。(わたしだけ?)

〉・マンガは思うより語数が少な目
〉・また、平均くらいのページ選んでといっても、
〉 多めを選びがちなので7掛けくらいが丁度いい

〉という大胆不敵な仮説から、

〉・バラバラと見て「平均くらいかちょっと多めに思う語数の5ページ」の
〉 平均値×総ページ数×0.7

〉という計算式を推しています。

〉(でもって、ぶれ幅はマイナスの方がいいので、
〉 ちょい多めはそんなに意識しなくて良いと思っています)

〉何かご意見ありましたらお願いします。

〉 
〉かのんさん、本当にありがとうございます!
〉こんなに色々考えることができました!
〉この資料は大切に使います!(まずは自分の仮説の補強に使いました!・爆)

〉これ、私もやってみる!・・たぶん・・きっと・・かならずや・・・(汗)

愛情注げる本ならできますよ♪ 
余裕のあるときに楽しんでカウントしてみてくださいませ。

今回このカウントのために、ひさしぶりにじっくり読んでみて、
あらためて惚れ直しちゃいました。
この巻のクロトワくんはホントかっこいいんです〜。(あ、話がズレてる…)

このスレッドみてると、MANGAってこんなにいろいろ
あるんだね〜、って視覚的にわかって、また楽しいですね。

ではでは!


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410. 新しい簡易計算法の提案

お名前: 古川@SSS
投稿日: 2004/8/14(10:12)

------------------------------

"かのん"さん、お疲れ様。 貴重な資料ですね。

ほかのみなさんの投稿もみて、次のような計算式が
意外にいけるのではと思いました。

(古川方式の提案)

1 かなり多いと思えるな2ページを適当に選ぶ
  (”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
  のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実)

2 それに25%をかけたものを予想平均頁語数 とし、
  それに、ページをかける。

たとえば、ナウシカの例だと、おそらく

1 の平均は 210語から230語になると思います。

2 すると平均予想語数は52.5語から57.5語となり
  133倍すると実際の平均55語にかなり近い
  値になります。

じゅんじゅんさん どうでしょう

〉----------
〉素材:風の谷のナウシカ4巻
〉   NAUSICAA Of The Valley Of The Wind
〉ISBN=1591163528

〉----------
〉---------------------------------------
〉ページ順         語数順
〉ページ 語数       ページ 語数
〉 2 111          54 252
〉 3  7          42 234
〉 4 117          8 217
〉 5 104          22 209
〉 6 134          85 205
〉 7 102          16 201
〉 8 217          84 171
〉 9 130          14 161
〉 10 115          23 158
〉 11  5          64 157
〉 12 29         124 154
〉 13 17          41 151
〉 14 161          15 150
〉 15 150          6 134
〉 16 201          19 132
〉 17 19          9 130
〉 18 81          76 130
〉 19 132          4 117
〉 20 89          63 116
〉 21 26         122 116
〉 22 209          10 115
〉 23 158          2 111
〉 24 108          65 110
〉 25 83          24 108
〉 26 51          5 104
〉 27 13          7 102
〉 28 28         130 94
〉 29 56          20 89
〉 30  0          35 87
〉 31  2          58 84
〉 32 37          59 84
〉 33  1         118 84
〉 34 60          25 83
〉 35 87          47 82
〉 36 18         131 82
〉 37 15          18 81
〉 38  6          83 74
〉 39 66         125 71
〉 40 19         103 70
〉 41 151         127 67
〉 42 234          39 66
〉 43 25         117 65
〉 44 40         134 65
〉 45 31         126 62
〉 46 40          82 61
〉 47 82          34 60
〉 48 40         123 58
〉 49 19         100 57
〉 50 12          29 56←このあたりが平均
〉 51  6          99 55
〉 52 14          66 54
〉 53 23          77 54
〉 54 252          26 51
〉 55 17         119 51
〉 56 38         115 47
〉 57  6          71 46
〉 58 84         120 44
〉 59 84         121 42
〉 60 27         128 42
〉 61  5          44 40
〉 62  4          46 40
〉 63 116          48 40
〉 64 157         105 39
〉 65 110          56 38
〉 66 54          32 37
〉 67  1          81 37
〉 68 21          97 37
〉 69  3          98 36
〉 70  3          94 32
〉 71 46         116 32
〉 72  0          45 31
〉 73 10         102 31
〉 74 17          12 29
〉 75 14          92 29
〉 76 130         106 29
〉 77 54          28 28
〉 78 12          80 28
〉 79  9          86 28
〉 80 28          60 27
〉 81 37          21 26
〉 82 61          43 25
〉 83 74          53 23
〉 84 171         114 23
〉 85 205          68 21
〉 86 28          93 21
〉 87  4         101 21
〉 88  2          90 20
〉 89  2          17 19
〉 90 20          40 19
〉 91 17          49 19
〉 92 29          36 18
〉 93 21          13 17
〉 94 32          55 17
〉 95 11          74 17
〉 96 15          91 17
〉 97 37         113 17
〉 98 36          37 15
〉 99 55          96 15
〉100 57          52 14
〉101 21          75 14
〉102 31          27 13
〉103 70         110 13
〉104  0         111 13
〉105 39         132 13
〉106 29          50 12
〉107  7          78 12
〉108 11         109 12
〉109 12          95 11
〉110 13         108 11
〉111 13          73 10
〉112  5          79 9
〉113 17          3 7
〉114 23         107 7
〉115 47          38 6
〉116 32          51 6
〉117 65          57 6
〉118 84          11 5
〉119 51          61 5
〉120 44         112 5
〉121 42         129 5
〉122 116          62 4
〉123 58          87 4
〉124 154          69 3
〉125 71          70 3
〉126 62          31 2
〉127 67          88 2
〉128 42          89 2
〉129  5          33 1
〉130 94          67 1
〉131 82          30 0
〉132 13          72 0
〉133  0         104 0
〉134 65         133 0
〉--------------------------------
〉 小計    7382words
〉 平均    55.5words/page


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411. Vagabond 1

お名前: くいめい
投稿日: 2004/8/14(14:11)

------------------------------

くいめいです。

古川さんの提案で計算してみました。

手で数えた語数 3065

〉(古川方式の提案)

〉1 かなり多いと思えるな2ページを適当に選ぶ
〉  (”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉  のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実)

〉2 それに25%をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉  それに、ページをかける。

多いページの語数
72
75
平均73.5

73.5×25%×243(ページ数)=4465

これだと46%+

でも、Vagabondはセリフのないページが非常に多いので
それを除いてみました。

セリフのないページ 71

73.5×25%×172=3161

+3% でかなり近い数字が出ました。

セリフのないページを数えるのはそれほど苦では
なかったです。


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[チェック] 414. Re: フルバ、ダンス、テニプリで検証してみました!

お名前: ミルポワ http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/6525/
投稿日: 2004/8/14(21:52)

------------------------------

ミルポワです。

古川さん方式を、さっそく手持ちの資料で検証してみました。

〉(古川方式の提案)

〉1 かなり多いと思えるな2ページを適当に選ぶ
〉  (”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉  のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実)

〉2 それに25%をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉  それに、ページをかける。

■フルーツバスケット#1

手カウント 11,008語

かなり多いページ2ページの平均=150
25% 150×195×25%=7,312語(−34%)
40% 150×195×40%=11,700語(+6%)

■あさってダンス#1

手カウント 10,551語

かなり多いページ2ページの平均=124
25% 120×196×25%=6,076語(−42%)
40% 120×196×40%=9,721語(−8%)

■テニスの王子様#1

手カウント 4,489語

かなり多いページ2ページの平均=64
25% 64×169×25%=2,704語(−40%)
40% 64×169×40%=4,326語(−4%)

私の数えた漫画の場合、係数は40%が妥当のようでした。
他のみなさまはどうですか〜?


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415. Re: フルバ、ダンス、テニプリで検証してみました!

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/8/14(22:06)

------------------------------

"ミルポワ"さんは[url:kb:414]で書きました:
〉ミルポワです。

〉古川さん方式を、さっそく手持ちの資料で検証してみました。

40% ですか。でも 比率が一定ということはかなり有力な方法に
なりうることを示していますね。

多いものを選ぶといっても、一番多いページを選べるということでは
ないのでその位が妥当なのかもしれませんね。

〉〉(古川方式の提案)

〉〉1 かなり多いと思えるな2ページを適当に選ぶ
〉〉  (”平均的なページ”を選ぶのは、ミルポアさんやくいめいさん
〉〉  のいうとおりかなり難しい 多いと思うページの方が確実)

〉〉2 それに25%をかけたものを予想平均頁語数 とし、
〉〉  それに、ページをかける。

〉■フルーツバスケット#1

〉手カウント 11,008語

〉かなり多いページ2ページの平均=150
〉25% 150×195×25%=7,312語(−34%)
〉40% 150×195×40%=11,700語(+6%)

〉■あさってダンス#1

〉手カウント 10,551語

〉かなり多いページ2ページの平均=124
〉25% 120×196×25%=6,076語(−42%)
〉40% 120×196×40%=9,721語(−8%)

〉■テニスの王子様#1

〉手カウント 4,489語

〉かなり多いページ2ページの平均=64
〉25% 64×169×25%=2,704語(−40%)
〉40% 64×169×40%=4,326語(−4%)

〉私の数えた漫画の場合、係数は40%が妥当のようでした。
〉他のみなさまはどうですか〜?


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