リスニング

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS めざせ100万語 交流の広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/5/18(15:27)]

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2447. リスニング

お名前: ぷぷ
投稿日: 2002/6/9(06:00)

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あちこちに、ちらほらと出いている話題ですが、
新しく書きこみさせていただきたいのですが。

多読でリスニング、少し伸びますよね?

最近簡単なGRのテープを聞き始めたのです。レベル2くらいです。
ここしばらくは多読しかしていなくて、音は全然聞いてませんでした。
いくらなんでもそれじゃあ、自己流の読みをたくさんしているだろうし、
ほんとは英語でニュースを聞いたりできる時間があるといいのだけど、
ちょっと私の環境では難しくて。

それがなんだか、ひさしぶりに英語を聞いてみて、スムーズにわかる
ところがある。全部じゃないけど。多読以前とはっきり比べる
材料がないのが残念ですけど。

思うのですけど、簡単な単語に対して、より感情がともなってわかるように
なって、それって「読む」ことだけじゃなくて「聞く」ときにも当然
力になるのですよね・・・

私は20代のころ、数年間ドイツで暮らしたのですけど、最初のころ
「食べる」とか「飲む」とか、キソのキソの単語に、実感がともなうように
なるまでに3ヶ月くらいかかった憶えがあります。
もちろんそういう単語は、勉強の始めに意味は覚えている。でもそれが
実際の自分の「食べる」「飲む」行為としっかり結びつくには、その土地で
生活していてさえ時間がかかったのです。

レベルの低いGRをたくさん読むというのは、ちょっとそれに似ているようです。
そしてしっかり結びつくほど、早く読めるし、直接理解できるし、
「聞く」ときにもそれが、「聞く」力のもとになる、という感じ。
「聞く」というのは決して耳の問題だけではなく・・・なんというか、
能動的に、意味を捕まえに行く力も必要で、それは読んで身につけようと、
聞いて身につけようと、共通しているのかなあとか。

ああなんだか、長くなってしまってすみません・・・
これくらいにします・・・


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2455. Re: リスニング

お名前: kikuhiro
投稿日: 2002/6/9(19:11)

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kikuhiroです。こんにちは。

〉あちこちに、ちらほらと出いている話題ですが、
〉新しく書きこみさせていただきたいのですが。

〉多読でリスニング、少し伸びますよね?

〉最近簡単なGRのテープを聞き始めたのです。レベル2くらいです。
〉ここしばらくは多読しかしていなくて、音は全然聞いてませんでした。
〉いくらなんでもそれじゃあ、自己流の読みをたくさんしているだろうし、
〉ほんとは英語でニュースを聞いたりできる時間があるといいのだけど、
〉ちょっと私の環境では難しくて。

困ったことにGRの教材ってテープなんですよね。今時はやんないですよ。私の場合古いCDラジカセ持ってきてそれを外部端子?でつなげて、MDに録音する。あー面倒くさい。

〉それがなんだか、ひさしぶりに英語を聞いてみて、スムーズにわかる
〉ところがある。全部じゃないけど。多読以前とはっきり比べる
〉材料がないのが残念ですけど。

すごいですね。私はまだ英語の映画がまだわかりません。これがわかるようになると簡単にリスニングの勉強ができるのですが。

客観的に点数でリスニングが伸びたかどうかがわかるのは、やはりTOEICだと思います。

〉レベルの低いGRをたくさん読むというのは、ちょっとそれに似ているようです。
〉そしてしっかり結びつくほど、早く読めるし、直接理解できるし、
〉「聞く」ときにもそれが、「聞く」力のもとになる、という感じ。
〉「聞く」というのは決して耳の問題だけではなく・・・なんというか、
〉能動的に、意味を捕まえに行く力も必要で、それは読んで身につけようと、
〉聞いて身につけようと、共通しているのかなあとか。

私もそう思います。逆に聞いて身に付けようと思うと時間がもっとかかるのではないかと思います。

HAPPY READING!


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2486. Re:映画の英語はちょっと。

お名前: ぷぷ
投稿日: 2002/6/10(11:41)

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kikuhiroさん、こんにちは。

そうですよね、映画の英語がわかるようになると嬉しいですよね。
でもそれって、PBが200語/分で読めるようになった後のことじゃ
ないかなあと思います。

だって一般に映画には語彙制限はないし(笑)、スピードはいろいろで
しょうけど、いわゆる会話でのナチュラルスピードって、そのくらいは
あるんじゃないでしょうか。
映画ではなく、ほんとの日常会話だと(英語の人同士の)もっと速いかも。

たぶん、自分が本を読めるより速い速度って、聞いても頭がついていかなくて、
理解できないんじゃないかなあ。(私の場合)

ということで、やっぱりここは、地道にGRを読み、テープをもし聞くなら
レベル0〜2くらいのところでの十分な耳ならし、口慣らしが必要でしょう。
なにより、kikuhiroさんだって、もうそのくらいのGRなら楽に読めるでしょう。
だから、自分にはわかるはずだ、と思ってテープを聞き始めることができる
のは、けっこうポイントだと思います。

そうそう、でもほとんどカセットしかないんですよね。ほんの一部,CDもあるよう
ですが、カセットより2〜3割ほど高い! ようです。
GRじゃなくても、たとえば「検屍官シリーズ」(字はあってるかな?)でも
カセットはあるけど、CDはありません(アマゾン日本では)
ハリポタは両方あるけどCDのほうが高いです。

そうですね〜。時事英語に興味がおありなら、VOAのゆっくりのコーナーを
パソコンからMDに録音するほうが簡単かもしれませんね。

どちらにしても、市販のいわゆる英語教材を買うよりは安いですよ。ね?
この先どういう内容、方法で英語に触れていきたいか、というところで、
どこに投資するか、パソコンで、VOAをMDに落とせるようにするか、
時間が戻ったように感じますけど、カセットのウォークマン(商標かな?)
を買うか、でしょうかねえ。

では、HAPPY READING!


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2467. Re: リスニング

お名前: SSS英語学習研究会 酒井邦秀
投稿日: 2002/6/9(22:57)

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ぷぷさん、遅くなりましたが・・・80万語おめでとう!
100万語といっても人によって意味がちがうと思います。
リスニングの伸びを実感されたのは、「ぷぷさんの伸び方」
なのでしょう。そういう実感があったということは、
やっぱりほかの点でも伸びているはずでは?
「これ以上読めるようになんてならない」というのが
本当だとすると、「ここまではどうして伸びたんだろう、
いや、じつは伸びていないんだ」というようなことにまで
なりそう・・・

〉多読でリスニング、少し伸びますよね?

はい、それはもう確実だと思います。
いままでぼくはその理由として、二つのことを挙げてきました。

一つは、多読によって、英文を出てくる順番に理解できるように
なること。

もう一つは、わからない部分があっても無視してその先に
耳を傾けることができること。(内容を聞き取ろうとする
集中が途切れないとも言える)

けれどもぷぷさんの下のご意見は3番目というかもっと
大事な点を衝いていると思います。

〉思うのですけど、簡単な単語に対して、より感情がともなってわかるように
〉なって、それって「読む」ことだけじゃなくて「聞く」ときにも当然
〉力になるのですよね・・・

〉私は20代のころ、数年間ドイツで暮らしたのですけど、最初のころ
〉「食べる」とか「飲む」とか、キソのキソの単語に、実感がともなうように
〉なるまでに3ヶ月くらいかかった憶えがあります。
〉もちろんそういう単語は、勉強の始めに意味は覚えている。でもそれが
〉実際の自分の「食べる」「飲む」行為としっかり結びつくには、その土地で
〉生活していてさえ時間がかかったのです。

〉レベルの低いGRをたくさん読むというのは、ちょっとそれに似ているようです。
〉そしてしっかり結びつくほど、早く読めるし、直接理解できるし、
〉「聞く」ときにもそれが、「聞く」力のもとになる、という感じ。
〉「聞く」というのは決して耳の問題だけではなく・・・なんというか、
〉能動的に、意味を捕まえに行く力も必要で、それは読んで身につけようと、
〉聞いて身につけようと、共通しているのかなあとか。

この「能動的に、意味を捕まえに行く力」が多読で身につくの
かもしれないと思います。これはすごーく大事なことですね。
消化するのにもうすこし時間がかかるか、というくらいに・・・

ありがとうございました!!!

引き続き happy reading を!


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2487. Re: リスニング

お名前: ぷぷ
投稿日: 2002/6/10(12:07)

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酒井先生。

いつもなんだか、ぐだぐだ理屈っぽいことを言ってすみません。
そういうの考えるのが、好きなもので・・・

SSSを始めた当初から、多読のほうが多聴よりも効果が出やすい、という
お話が気になっています。
英語がどうとかというより、感覚の性質の問題かなあとか。

知人の話ですけど、病気で倒れて、数ヶ月の命と言われて、でもまた
元気にしている人なんですけど。
症状がひどくて動けないころ、世界が白黒で見えていたそうです。
立体感もなくなって。ところが、指一本動かせなくなって、
まぶたもひらかないし、医者からもう意識がない、と言われてからも、
実は意識があって、その時に「聞く」ことだけはできたとか。
つまり医者が「この人は意識がない」と言っているのが聞こえていたそうです。
それでその人が、「見る」っていうのは実はすごく能動的なエネルギーの必要な
ことなんじゃないかなあ、という話をしていたのです。

こういう意味での「見る」「聞く」の性質の違いが、多読が多聴より効果が
でやすい・・・というところに繋がっていくのかなあなどと。

まあでもなにより、本を読むほうが、テープを聞くより、簡単だから
というのがありますよね。テープより本のほうが安いし。ちょっとした
空き時間に開いて読めるし。10分時間があれば本を数ページ読めるけど、
じゃあ10分テープを聞くかと言うと、なんだか面倒ですよねえ。

ああまた、ぐだぐだと長く書いてしまいました・・・


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2502. Re: リスニング

お名前: SSS英語学習研究会 酒井邦秀
投稿日: 2002/6/11(22:12)

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ぷぷさん、こんばんは

〉いつもなんだか、ぐだぐだ理屈っぽいことを言ってすみません。
〉そういうの考えるのが、好きなもので・・・

ぼくもね、小さいころから「理屈っぽい」っていろんな人に
嫌われてて、いまだにかわらないのです。ぜひこれからも
理屈っぽくいきましょう。

〉まぶたもひらかないし、医者からもう意識がない、と言われてからも、
〉実は意識があって、その時に「聞く」ことだけはできたとか。
〉つまり医者が「この人は意識がない」と言っているのが聞こえていたそうです。
〉それでその人が、「見る」っていうのは実はすごく能動的なエネルギーの必要な
〉ことなんじゃないかなあ、という話をしていたのです。

なるほど・・・
切実な話だなあ・・・
ぼくもそのうち「意識がありませんね」かなんか言われて、
安楽死させられたりするのだろうか・・・

それはともかく、柴田さんの投稿以来話題になっている
読み聞かせはほんとうにすばらしいものだと思います。

手軽にできるのは多読だけど、読み聞かせの場合は、
手間がかかる分だけよいものだと思います。
読み聞かせしてもらっているときの、満ち足りた気持ち、
自分からは何もしなくても物語が体に入ってくる感じという
のは、何物にもかえがたいですね。小学校のときに先生が
「風の又三郎」を読んでくれたときのことをいまだに
はっきり覚えています。

もちろん、読む方が積極的な気持ちがあるはずだから、
その分吸収もしやすいのかもしれませんね。
これからの研究課題です。


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