Re: 多言語マニア

こるもさん、こんにちは。

〉〉旅行が好きなのではなくて、行きたいところ、好きなところがたまたま遠いので…。

〉そういうのを、旅行好き、というのでは・・・

違います（キッパリ）！
「旅行」になるのは、私が世界史好きだからです。日本史が好きだったら旅行しなくていいんですよ。京都、奈良、日帰り圏ですから。奈良などは掘れば何か出てくるので、新聞でもよく何かが発見されたという記事を見ます。遺跡が見つかったら現地見学会なども行われます。日本史が好きだったら「見学会があるから今度の日曜行ってみるか」と気軽に行けます。
しかしカラ・テパ遺跡で新しいストゥーパが発見された！ということが起きても、「じゃあ今度の日曜日見に行くか」というわけにはいかないんです。

〉>行くときはできるだけあいさつぐらいは覚えていくようにします。こるもさんはいろいろ行かれてるんですか？

〉まあ、そこそこです。
〉とりあえず、ケニアに行きたいです。
〉スワヒリ語では「熊本」と言ってはいけません。
〉KUMAMOTOとかいたＴシャツも着ちゃいけません。
〉熊本の方、ご注意を。

？？？
そういう話は時々聞きます。あそこの国ではこれを言ってはいけない、とか。
でも「そこそこ」というのはどの程度なんでしょう。

〉わー。すごいですね。
〉私もね、フランスのギリシャ料理の店で「エフカリスト（ありがとう）」と言ったら、びっくりされて、面白かった。
〉ギリシャ語は、これしか知らないのですが。

ウズベキスタンで「ラフマット（ありがとう）」と言ったらビックリされました。マイナー言語ほど使うと喜ばれますね。
で、こるもさんはまずフランスには行った事がある、と。しかもギリシア語を知っている…。
私はフランスで中国語を使ったことがあります。中華料理屋さんはどこの国でもありますね。さすがにビックリはされません。

〉ああ、杏樹さんは世界史にお詳しいんですよね。

「世界史クラブ」にはいらっしゃたことはありますか。

〉うう、世界史だめです。
〉でも知っていると楽しそうですね。

でしょう？ですからそういう人のために趣味の広場で「初心者のための世界史クラブ」を営業しております。

〉〉スワヒリ語はいかがですか。ヨーロッパ語と似てますか？全然違いますか？

〉どうでしょう。まだ始めたばかりなので。
〉単語の後ろから２番目にアクセントがつくところとか、形容詞が名詞の後ろにつくところなんかは、イタリア語に似ているかな。

〉音は、何かかわいいです。ポレポレとか、ワシワシとか。
〉今、テキストを見てみたら、子音のほとんどに母音がついていました。
〉その辺は日本語とか、マオリ語とかに似てるかも。

重ね音ってかわいいですね。日本人にも発音しやすそうです。…マオリ語は全く未知言語です…。」

〉〉アラビア語はわからないので…。違いが東京弁と大阪弁レベルなら通じますが、鹿児島弁と津軽弁レベルだったら通じないですね。

〉ちょっと調べたら、チュニジアの方言と、エジプトの方言はだいぶ違うみたいです。「意思の疎通が難しいくらい」とありました。
〉でも、チュニジアではエジプトのテレビが放映されているくらいなので、彼らはエジプト方言がわかると思います。
〉あと、フランス語とイタリア語くらいは、平気でしゃべります。
〉うらやましいです。

チュニジアやアルジェリアはフランスの植民地でしたからね。フランス語を知っていればイタリア語はわかりやすいですし。

〉〉母音は「Ａ」に当たる「アリフ」という文字がありますが、あとは子音の上に母音を表す符号があります。初心者用のテキストでは母音符号が付いてます。符号なしで読めるようになるのが一つの山です。あと、コーランは神聖な書物で読み間違いをしてはいけないので母音符号をつけているとか、聞いたことがあります。

〉アラビア語はわからない、とおっしゃる割には随分お詳しいじゃないですか。
〉やっぱりマニアですよー。
〉なんて、失礼かしら。ほめているつもりです。
〉私もマニア、と呼ばれるくらいの何かが欲しいのですが、飽きっぽくてなかなか行き着けません。

…やっぱりそうらしいです。世界の80ヶ国語カタログという2枚組のＣＤを持ってるんですが、それを知った人からも言われました。あ、そのＣＤにはスワヒリ語も入っているので音だけでも聞けるのでした。

それでは…。

"杏樹さん、忘れた頃に、こんにちは！
歴史係のお仕事は、いかがでしょうか？

〉〉そういうのを、旅行好き、というのでは・・・

〉違います（キッパリ）！
〉「旅行」になるのは、私が世界史好きだからです。日本史が好きだったら旅行しなくていいんですよ。京都、奈良、日帰り圏ですから。奈良などは掘れば何か出てくるので、新聞でもよく何かが発見されたという記事を見ます。遺跡が見つかったら現地見学会なども行われます。日本史が好きだったら「見学会があるから今度の日曜行ってみるか」と気軽に行けます。
〉しかしカラ・テパ遺跡で新しいストゥーパが発見された！ということが起きても、「じゃあ今度の日曜日見に行くか」というわけにはいかないんです。

カラ・テパ遺跡って、聞いたことあります。
軍用地の中にあって、入れないところですか？
日本の何とか先生が研究されているとか。
で、カラ・テパ遺跡に行かれたんですか？
ストゥーパというと、日本で卒塔婆になっているあれですね。

〉〉まあ、そこそこです。
〉〉とりあえず、ケニアに行きたいです。

〉？？？
〉でも「そこそこ」というのはどの程度なんでしょう。

うーん、自慢するほどでもないな、と思ったので、よくわからない表現になりました。
今まで行ったのは、１０カ国くらいです。
年に一回くらいはどこかに行きたいのですが、子どももいるしなかなか思うようにはいきません。
全員で行くとべらぼうにお金がかかります。

〉ウズベキスタンで「ラフマット（ありがとう）」と言ったらビックリされました。マイナー言語ほど使うと喜ばれますね。
〉で、こるもさんはまずフランスには行った事がある、と。しかもギリシア語を知っている…。
〉私はフランスで中国語を使ったことがあります。中華料理屋さんはどこの国でもありますね。さすがにビックリはされません。

フランス、行きました。
リヨンだったかな、ローマの円形劇場があったんです。
なぜこんなところに、と思いました。
ローマ人て、どこにでも円形劇場作ったんですね。
チュニジアにもあったし。

ギリシャも、一回行きました。
パルテノン神殿（だけじゃないけど）、すごいですよね。
あの柱、等間隔じゃないそうです。
遠くから見て等間隔に見えるように、微妙に調整してあるらしいです。
ああ、釈迦に説法だったかも。

〉重ね音ってかわいいですね。日本人にも発音しやすそうです。…マオリ語は全く未知言語です…。」

スワヒリ語、面白いです。
だんだん面白くなってきました。
今までにない言語体系です。（知らなかっただけですが）

〉チュニジアやアルジェリアはフランスの植民地でしたからね。フランス語を知っていればイタリア語はわかりやすいですし。

でも、私、日本語しゃべれますけど韓国語はあまりしゃべれません。

〉…やっぱりそうらしいです。世界の80ヶ国語カタログという2枚組のＣＤを持ってるんですが、それを知った人からも言われました。あ、そのＣＤにはスワヒリ語も入っているので音だけでも聞けるのでした。

面白そうですね。このCD。
スワヒリ語は、BBCのWebでも聞けますよー。

ではでは。

こるもさん、こんにちは。

〉"杏樹さん、忘れた頃に、こんにちは！
〉歴史係のお仕事は、いかがでしょうか？

ですから私は理科クラブに入ったつもりはないと…。

〉〉〉そういうのを、旅行好き、というのでは・・・

〉〉違います（キッパリ）！
〉〉「旅行」になるのは、私が世界史好きだからです。日本史が好きだったら旅行しなくていいんですよ。京都、奈良、日帰り圏ですから。奈良などは掘れば何か出てくるので、新聞でもよく何かが発見されたという記事を見ます。遺跡が見つかったら現地見学会なども行われます。日本史が好きだったら「見学会があるから今度の日曜行ってみるか」と気軽に行けます。
〉〉しかしカラ・テパ遺跡で新しいストゥーパが発見された！ということが起きても、「じゃあ今度の日曜日見に行くか」というわけにはいかないんです。

〉カラ・テパ遺跡って、聞いたことあります。
〉軍用地の中にあって、入れないところですか？
〉日本の何とか先生が研究されているとか。
〉で、カラ・テパ遺跡に行かれたんですか？
〉ストゥーパというと、日本で卒塔婆になっているあれですね。

おおー、ご存知でしたか。そうなんです、行ったんです。軍事基地の中なので警備が厳しかったです。その中で加藤九祚先生の発掘隊がせっせと発掘をしていました。「ストゥーパ」は「卒塔婆」の語源ですが、実態は「仏塔」です。つまり日本では五重塔みたいな塔になっているものです。もともと仏舎利を納めたもので、仏像成立以前から仏教の崇拝の対象になっていました。それで仏教寺院には塔がつきものなのです。カラ・テパだと四角い基壇の上に丸いドームが乗る形になります。

〉〉〉まあ、そこそこです。
〉〉〉とりあえず、ケニアに行きたいです。

〉〉？？？
〉〉でも「そこそこ」というのはどの程度なんでしょう。

〉うーん、自慢するほどでもないな、と思ったので、よくわからない表現になりました。
〉今まで行ったのは、１０カ国くらいです。
〉年に一回くらいはどこかに行きたいのですが、子どももいるしなかなか思うようにはいきません。
〉全員で行くとべらぼうにお金がかかります。

10カ国ですか。けっこう行っていますね。

〉フランス、行きました。
〉リヨンだったかな、ローマの円形劇場があったんです。
〉なぜこんなところに、と思いました。
〉ローマ人て、どこにでも円形劇場作ったんですね。
〉チュニジアにもあったし。

円形競技場と水道橋はいろんなところにありますね。

〉ギリシャも、一回行きました。
〉パルテノン神殿（だけじゃないけど）、すごいですよね。
〉あの柱、等間隔じゃないそうです。
〉遠くから見て等間隔に見えるように、微妙に調整してあるらしいです。
〉ああ、釈迦に説法だったかも。

いいえー。知りませんでした。柱の間隔を微調整しているなんてすごいですー。

〉〉重ね音ってかわいいですね。日本人にも発音しやすそうです。…マオリ語は全く未知言語です…。」

〉スワヒリ語、面白いです。
〉だんだん面白くなってきました。
〉今までにない言語体系です。（知らなかっただけですが）

〉〉チュニジアやアルジェリアはフランスの植民地でしたからね。フランス語を知っていればイタリア語はわかりやすいですし。

〉でも、私、日本語しゃべれますけど韓国語はあまりしゃべれません。

韓国語と日本語は同系統かどうかもはっきりしませんから。文法構造はそっくりなのに、語彙が一致しないことが多いのでつながりが解明できないのです。
でもフランス語とスペイン語とイタリア語は本当に近い関係にあります。語彙も文法構造もとてもよく似ています。

〉〉…やっぱりそうらしいです。世界の80ヶ国語カタログという2枚組のＣＤを持ってるんですが、それを知った人からも言われました。あ、そのＣＤにはスワヒリ語も入っているので音だけでも聞けるのでした。

〉面白そうですね。このCD。
〉スワヒリ語は、BBCのWebでも聞けますよー。

最近はネットでいろんな言葉を聞くことができますね。

〉ではでは。

それでは…。

あんじゅさん、またまたこんにちは！（しつこいなあ）

〉ですから私は理科クラブに入ったつもりはないと…。

ええええ〜そうだったんですか？
でももう、部員名簿に入っていますけど。
あ、じゃあ、幽霊部員で結構ですよ。
また茶々を入れに来てください！
Venbenuta!（スペル合ってるかなあ）

〉おおー、ご存知でしたか。そうなんです、行ったんです。軍事基地の中なので警備が厳しかったです。その中で加藤九祚先生の発掘隊がせっせと発掘をしていました。「ストゥーパ」は「卒塔婆」の語源ですが、実態は「仏塔」です。つまり日本では五重塔みたいな塔になっているものです。もともと仏舎利を納めたもので、仏像成立以前から仏教の崇拝の対象になっていました。それで仏教寺院には塔がつきものなのです。カラ・テパだと四角い基壇の上に丸いドームが乗る形になります。

行ったんですか。すごいレアですねー。
シルクロードとかが、お好きなんですか？
それとも仏教ですか？

私は歴史は苦手なのですが、遺跡は好きです。
ギリシャのアポロンの島も面白かったし、チュニジアの遺跡、なんて言ったかな。カルタゴじゃないやつ。も、すごく良かった。
チュニジアにあるモザイクの博物館も、すごかった。

〉円形競技場と水道橋はいろんなところにありますね。

円形劇場も、すごいですよね。
何であんな形なのかと思っていましたが、上の方に座っていても、舞台の声が聞こえるんです。
音響を考えて作ってあるんですね。

〉〉ギリシャも、一回行きました。
〉〉パルテノン神殿（だけじゃないけど）、すごいですよね。
〉〉あの柱、等間隔じゃないそうです。
〉〉遠くから見て等間隔に見えるように、微妙に調整してあるらしいです。
〉〉ああ、釈迦に説法だったかも。

〉いいえー。知りませんでした。柱の間隔を微調整しているなんてすごいですー。

ついでにいえば、柱の上に乗っている、梁？と言えばいいのか、あれもまっすぐではないらしいです。
まっすぐにすると、目の錯覚でゆがんで見えるから・・・

〉〉〉チュニジアやアルジェリアはフランスの植民地でしたからね。フランス語を知っていればイタリア語はわかりやすいですし。

〉〉でも、私、日本語しゃべれますけど韓国語はあまりしゃべれません。

〉韓国語と日本語は同系統かどうかもはっきりしませんから。文法構造はそっくりなのに、語彙が一致しないことが多いのでつながりが解明できないのです。
〉でもフランス語とスペイン語とイタリア語は本当に近い関係にあります。語彙も文法構造もとてもよく似ています。

う〜ん、フランス人の女の子に聞きましたが、イタリア語も、スペイン語も、ポルトガル語も話せないそうです。
英語と中国語は話せます。（中国に住んだことのある人です）
チュニジア人は、おばあちゃんでもフランス語とイタリア語くらいは話します。
似ている、というのは、覚えやすいとは思いますが、だからといって話せるのが当たり前とはならないのだなあ、と思いました。
反レスみたいでごめんなさい。
何というか、環境とか、教育とかがすごく大きいのではないかと。
私自身、韓国語が日本語と文法がそっくりなんて、自分でやるまで知りませんでしたし。

ではでは。Happy 多言語！

こるもさん、こんにちは。

〉あんじゅさん、またまたこんにちは！（しつこいなあ）

私もしつこくてすみません。

〉〉ですから私は理科クラブに入ったつもりはないと…。

〉ええええ〜そうだったんですか？
〉でももう、部員名簿に入っていますけど。
〉あ、じゃあ、幽霊部員で結構ですよ。
〉また茶々を入れに来てください！
〉Venbenuta!（スペル合ってるかなあ）

勝手に係を決められてたんですよ。理数苦手で全然わかりません。
今伸びてるスレッドも理科の話に近づくとよくわからなくて茶々を入れるところがなかなかなくて…あのー、えーと、そのー、別に入りたくて言っているわけでは…。

〉行ったんですか。すごいレアですねー。
〉シルクロードとかが、お好きなんですか？
〉それとも仏教ですか？

中央アジア史専攻なので。

〉私は歴史は苦手なのですが、遺跡は好きです。
〉ギリシャのアポロンの島も面白かったし、チュニジアの遺跡、なんて言ったかな。カルタゴじゃないやつ。も、すごく良かった。
〉チュニジアにあるモザイクの博物館も、すごかった。

歴史が苦手で遺跡は好き、というパターンがあったのですか。チュニジアならカルタゴの遺跡があるはずです。遺跡が好きならシルクロードもどうぞ。私は日干しレンガの遺跡が一番好物です。…写真を見せるとがれきだらけで「何もないやん」って言われるんですけど。カラ・テパはまだ原型がわかります。

〉〉円形競技場と水道橋はいろんなところにありますね。

〉円形劇場も、すごいですよね。
〉何であんな形なのかと思っていましたが、上の方に座っていても、舞台の声が聞こえるんです。
〉音響を考えて作ってあるんですね。

そうすると音の反響の計算から理科クラブへ…。しまった、誘導してしまった。

〉〉いいえー。知りませんでした。柱の間隔を微調整しているなんてすごいですー。

〉ついでにいえば、柱の上に乗っている、梁？と言えばいいのか、あれもまっすぐではないらしいです。
〉まっすぐにすると、目の錯覚でゆがんで見えるから・・・

へぇ〜、へぇ〜。

〉う〜ん、フランス人の女の子に聞きましたが、イタリア語も、スペイン語も、ポルトガル語も話せないそうです。
〉英語と中国語は話せます。（中国に住んだことのある人です）
〉チュニジア人は、おばあちゃんでもフランス語とイタリア語くらいは話します。
〉似ている、というのは、覚えやすいとは思いますが、だからといって話せるのが当たり前とはならないのだなあ、と思いました。
〉反レスみたいでごめんなさい。
〉何というか、環境とか、教育とかがすごく大きいのではないかと。
〉私自身、韓国語が日本語と文法がそっくりなんて、自分でやるまで知りませんでしたし。

近いと行っても一応別言語なので、勉強しないと天然ではわからないでしょう。それか日常的にその言葉を使う人が身近にいるとか。でもあれだけ似てたら日本人が英語を勉強する労力の10分の1ぐらいで習得できるんじゃないかと思います。私はイタリア語は全く勉強したことがありませんが、前にラジオの中国語講座を聞いていた時、その前にイタリア語講座があって、早めにスイッチを入れて聞くともなしに聞いてたらフランス語の連想でわかる言葉がたくさんありました。

〉ではでは。Happy 多言語！

こるもさんもHappy 多言語！