Re: 語彙の問題について・・・KYOさんとMOMA親爺さんの何処が違う?

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 14976 // 時刻: 2024/5/13(23:46)]

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10738. Re: 語彙の問題について・・・KYOさんとMOMA親爺さんの何処が違う?

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2004/3/10(01:11)

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"道化師"さんは[url:kb:10733]で書きました:

違いは、はっきりしてますよ。

Moma さんの プロジェクトは 思い出すだけで
多読自体に全く影響がない。

KYO さんの プロジェクトは そのために
「新たに未知語をチェックしながら読む」
ことが必要です。
この読み方は、普段の読み方とは全く違うので
被験者にかける負担が大きいと言うことです。

〉ですから、ここはまず、「未知の単語割合」を知ることで、
〉それが多読に有効か?を、道義問題抜きに、議論すべきなのでは?って、
〉私は思いました。
〉(この場合の議論は、勿論、勝ち負けを競う性質のものではなくて、
〉 建設的な新しい見解を得る為の議論です。)

それは私としては、否定していないですね。少なくとも教師の広場では。

〉だから、KYOさんにも、すぐに謝罪って形でなくて、
〉「未知の単語割合と多読」を発想した考え方を、
〉もうちょっと頑張って、語ってもらいたかったなぁって思います。

それはそのうちに教師の広場でね!


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10743. KYOさんとMOMA親爺さんの何処が違う?

お名前: 道化師
投稿日: 2004/3/10(01:53)

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こんばんは、古川さん。道化師です。

〉違いは、はっきりしてますよ。

なぜか、ここを読んで古川さんの、いつもの話し方がまるまる思い出されて、
ニヤニヤしてしまいました。
余計な事はさておき・・・(私って、余計な事が多いんですよねぇ)

〉Moma さんの プロジェクトは 思い出すだけで
〉多読自体に全く影響がない。

〉KYO さんの プロジェクトは そのために
〉「新たに未知語をチェックしながら読む」
〉ことが必要です。
〉この読み方は、普段の読み方とは全く違うので
〉被験者にかける負担が大きいと言うことです。

恐れ多いですが、そーかなー?
確かに、一義的には、MOMA親爺さんの方は「過去」についてだし、
KYOさんのは、これからの被験期間中の読み方を左右しますよね。

でも、このマリコさんの発言を読むと、そういう違いが果たしてあるのか?
とも思うんです。

"マリコ@SSS"さんは[url:kb:10700]で書きました:
〉れなさんは、大丈夫なのかもしれませんが、上の→へこむ シリーズはとても危険です。
〉「よい子はまねしないでね」
〉酒井先生、こういう話題が目につくと、初心者はやらないようにと書かれていても
〉わからない単語に無意識に意識がいってしまいます。
〉わたしたちがやっているのは、知らない単語に意識を向けないようにしようということです。
〉酒井先生であっても、やっぱり掲示板でこういう話題をだしちゃいけないですよ。
〉個人的に聞くのもいけない。
〉〉〉〉これもおもしろいですよ、「なんちゃって研究者」的には・・・
〉だめ!
〉無意識は技術よりも強いです。

つまり、MOMA親爺さんの企画でも、その単語一覧を見れば、
「無意識」に、その単語に意識が行ってしまうと思うんです。
今回、リストアップされた単語全部を知ってる人は、
少ないだろうし、知らない単語が少ない人こそ、
「あれ?これ知らないぞ」とか思っちゃうし。
知らない単語が多い人は、私も含めて「初心者」に該当するでしょうから、
やっぱり、意識がいっちゃうし。

「知らない単語を意識する」影響を与える点では、
どちらもあんまり違わない感じがします。


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