Re: フー！フー！フ〜！　秋男さんへ〜♪

こんばんはー、秋男さん。たこ焼です。

〉　詳細に読んでいただきまして・・・
〉　ヒデキ、谷崎もビックリの耽溺、キミのヒラメ筋がたまらない、です。

秋男さん・・・筋肉がお好きなのね・・・

〉〉〉それと、無意識の領域に訴えかける学習法が一番かなとの感を強くしています。

〉〉う〜ん、たこ焼はSSS式多読って、
〉〉まさに「無意識の領域に訴えかける学習法」だと思っていますよー。
〉〉そう確信したのは、多読を始めてから英語で話す夢を見るようになってからです。
〉〉夢の中で話す英語って、ごく自然に、日本語を話すかのように出てくるんですよ。
〉〉もちろん、複雑な表現ではないですが・・・。

〉　わたしはたま〜に、ＢＢＣでアガサ・クリスティーのドラマをやってたりします。
〉　すんごくよくできたプロットで、起きたら書いておこう（夢だということはわかっている）
〉　と思っているのですが、完全に消えますね・・・
〉　あっ、たしかに多読始めてからですね、それは。　いや、その前のリスニングからか・・・

さすがやねー。ドラマですか！しかも、すごくよくできたプロット。
あっ、秋男さんって、夢だとわかりながら、夢を見られる人なのね。
たこ焼はできないー。これは、人によりけりらしいですね。

〉　そういえば、ＳＳＳ多読って「無意識の領域に訴えかける学習法」ですね。
〉　ころっと忘れてました。（笑）

ころっと、ですか！あはっはっはははｈ。
しかし、たこ焼は、『快読』を一読したとき、
あー、この先生、無意識を意識してはるー、
って思いましたよ。だって、
「unlearn」なんて、まさにそうでしょ？
これは、「無意識」という言葉を持ち出さずに、
「無意識」の働きを指し示すための用語だと思ったんです。

〉　酒井先生、本の中でははっきりおっしゃってなかったですかね。
〉　いきなり「無意識の領域」なんて言われるとオカルトですもんね。（笑）

確かに、「いきなり」だと、そうかもしれませんね。（笑）

「無意識」といっても、いくつもの層があるみたいですね。
浅くて、意識に近い層から、
深くて、意識になかなか上ってこない層まで、何段階にもなっているみたい。
深い層の無意識だと、たしかに、オカルトのように見えてくる要素がありますね。
（いわゆる「オカルト」とは、違うんでしょうけど。）

無意識が関係するといっても、
SSS的多読や秋男さんの「無意識学習法」って、
たこ焼にはぜんぜんオカルトには見えないです。（ですよね？）
意識レベルを下げたリスニングや、
意味を考えることなくダーッと読んだりダーッと聴いたりすることは、
浅い層の無意識との関係が深いからでしょうね。
だから、オカルトに見えやすい深い層の無意識の話とは、
強く分離して語ったほうがいいのかもしれません。（よくわかりませんが・・・）

う〜ん、
民族の無意識とか普遍的無意識とか
もっと深い層の無意識の事を話題にしちゃったけど、
あれは確かに、オカルトに見えやすいかなー、と思います。
（本人は全くオカルトのつもりはないんやけどね。）
そんなもん、このような公の場でやったら、不愉快な人も多いでしょうね。
ここの広場に投稿している人は、とても優しい人ばかりなので、
「怒りのレス」はつかなかったけど・・・。
ROMだけでレスつけてはいないけど、
とてつもなく激しく怒っている人は必ずいらっしゃるやろなー。反省です。

あの手の話題を、相手の顔が見えない場に書くときのスタンスが、
今のたこ焼にはまったく分からんです。ですから、
まぁ、あの話題は超面白かったけど、残念やけど、たこ焼は、打ち切り。
秋男さん、あちらにはレス付けられんけど、堪忍してやー。
それに、面白すぎて、たこ焼、引き込まれちゃって、
（こんなこと書いたら、ますますオカルトに見えるかな？）
日常生活に支障がではじめたので、先日、奥さんに叱られましたー。（＾＾）
ありがたいことです。
彼女のおかげでたこ焼は現世にとどまれます。
（ますますオカルトに見えるー？）

〉〉はまこさん！
〉〉毎回毎回、ご報告を楽しみにしていますので、
〉〉これからもよろしくね！！！！！

〉　ちょっとビックリマークが多すぎるのではないかね。　（ひがみ）

いずれ、はまこさんには○△○△してもらいたいので、
ちょっと多くつけちゃったんですー。（笑）
でもでも、
秋男さんは、はまこさんにむにむにしてもらったんやて？　（しっと）

〉〉ミッフィーちゃん・・・
〉〉今度見てみようかな。うちの娘たち（2歳）も好きやしー。

〉　めーっちゃかわいいいよ。見た？
〉　あ、ふたごさん？

はいー、ふたご。
めーっちゃかわいいいですー。
「パパー」とか言いながら、二人でパパの取り合いをしてくれるんですー。（＾＾）

〉〉ひとつの策として意識レベルを下げるのはいいかもしれません。
〉〉・・・・・
〉〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-g&c=e&id=6756]

〉　こんな話をされてたんですね・・・
〉　「無意識」を初めて言い出したかのように騒いでる自分が恥ずかしい・・・
〉　（恥ずかしいフリだけね（笑））

いやいや、恥ずかしい、などとは仰らないで！
「意識レベルを下げるのはいい方法かな」ってことの実例をあげたかったのと、
「秋男さんの無意識学習法への賛同者は多いだろう」ということを言いたかっただけで、
そのように仰られるとこちらが恐縮してしまいます・・・
（恐縮しているフリだけね（笑））

〉　意識レベルを下げる・・・う〜ん、いいかも。
〉　私も、寝る前とか起きた直後にリスニングすることが多いですけど、たしかに
〉　頭がカッカーと活性なときよりも、スーっと音が入っていく感じしますねー。
〉　飲んで帰りの電車では、たしかに読むスピードめちゃめちゃ速いし・・・
〉　う〜ん、いいかも。（飲めることがか？）

そういえば、以前、秋男さんも言ってましたよね。
酔っているときには、英語がポロポロ出てくるって。

〉〉〉このことで、読書やリスニングに対する姿勢がちょっと変わりました。つまり、
〉〉〉意味を考えることなくダーッと読んだりダーッと聴いたりするようになりました。

〉〉この「意味を考えることなく」の意味が少し不明なのですが、こういうことですか？

〉〉「意味を考えることなく」＝英語→イメージ
〉〉「意味を考えて」＝英語→（何らかの意識活動）→イメージ
〉〉（何らかの意識活動）とは、日本語を使わないまでも、何らかの「考える」です。

〉　これね・・・　ちょっといま悩みどころなのです。
〉　というのは、読書の場合とリスニングの場合とは違う感じがするからです。
〉　リスニングの場合は、イメージしようとも思わなくていい、ただ音を、音を、
〉　という感じで自分では納得しているのですが、読書のほうは・・・
〉　読んでて自分が意味を考えてるのかどうかさえ微妙でしょ？　だから、まあ
〉　流れがよければいいぐらいに考えるべきなのか・・・

音のほうが、「自動的」という感覚に近いということですね？

〉　流れに満足しないで、もっと速く、聴くみたいにザーッと読んだほうがいいのか・・
〉　それだとあまりにも修行っぽくて面白くなさそう・・・

やさしいGR（レベル１〜２）なら、短時間で読み終わるので、
修行っぽさが少なくなって、いいかなーと思いますが、
これは人によりけりかな。

〉　やはりＬＲか・・・　（みちるさんの軍門に下るか・・・）

たこ焼は、早々に、みちるさんの軍門に下りましたよー。（＾＾）
秋男さんも、ちょっくら試してみたら？　
無意識学習法という視点でも、LRって、当りのような気がする。
たこ焼がLRするとき、映画を見ている感覚に近いものを感じています。

〉〉つまり、前者が言葉とイメージが直結しているのに対し、
〉〉後者は間に何か意識の活動が入っちゃっている・・・ということでしょうか？
〉〉この前提でたこ焼はこのレスを書きますね。

〉〉さてさて、
〉〉「ダーッ」というのは「立ち止まらない」のほかに、もしかすると、
〉〉「速く読む」あるいは「速い音を聴く」という意味を含むのでしょうか？
〉〉実は、たこ焼はもうそろそろ「速さ」を目指そうかと、考えております。
〉〉SSSでは、「速く読まなくてもいい」とありますが、これは初級のタドキストの場合で、
〉〉中級タドキストになれば「速さ」を大いに意識するのもありかな？と思っています。
〉〉つまり、上述の（何らかの意識活動）が介在する時間を与えないようにするのです。
〉〉すると、言葉とイメージが直結するようになるのではないかということです。

〉　そうそう、そうなんですよねー。
〉　でも、読むときは、もうちょっとあるていど意味をわかりたくありません？
〉　リスニングの場合は、音を聴くこと自体の楽しさがあるからいいけど・・・
〉　でも、思考の時間を与えない速読書を続けたらどんなふうになるのか知りたい
〉　ところではありますねー。ねー、たこさん？

そうそうそう
以前に、こんな書き込みがあったのを思い出しましたー。
下記は、トオルさんの投稿からの抜粋です。
やさしいGRの速読訓練です。理解度を２０〜３０％に落としての速読。
これ、ちょっと、やってみようかなー、って思っています。

ト〉読む速度はあまり重要でないということをＳＳＳでいい始めていますが、
ト〉やはり読む速度が必要だと思われている方も多いと思います。
ト〉速く読むためには、知らない単語で止まる、複雑な文章で止まることができるだけ
ト〉少ないことが必要です。
ト〉音読みでは知らない単語は読めないので飛ばしているつもりでも無意識に止まっているかもしれません。
ト〉これらの対策は知らない単語が少ない、そして簡単な文章がまとまっている英文を
ト〉たくさん、できるだけ速く（理解度を２０〜３０％ぐらいに）読むことです。
ト〉ＧＲでレベル３ぐらいを読まれているならレベル１で練習する方がいいです。
ト〉また崩れた英文ではない方がいいです。その点でＧＲがいいと思います。
ト〉コツがつかめれば1冊の本の中で速く読み飛ばす部分と味わって読む部分ができ、
ト〉総合的には読む速度が200語を超えると思います。日本語では速く読む部分と
ト〉味わって読む部分があって読まれていると思いますので、お試しください。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-million&c=e&id=760]

〉〉前に秋男さんが紹介してくれた「The Joy of Not Working」のような本だと、
〉〉特にそうかもしれませんね。
〉〉でも、小説とかの「物語」では、「内容のおもしろさ」はあまり害がないような気がします。
〉〉（う〜ん、単に、たこ焼がそのように読んでいるだけなのかもしれませんが・・・）

〉　本の読み方ってけっこう個人差があるなー、と思えてきてます。

本と尼僧ですね。（別に意味はありません）

〉　（「The Joy of Not Working」読まれましたか！
〉　　うれしーなー。

まだまだ全部は読んでませんよー。でも、ああいう話、好きやー。

〉　　あ、「Knockouts」のほうはどうでした？　　　）

ふふふ
今月の購入予定には入っていて、アマゾンのカートには入っているのですが、
今、少し迷ってますー。何故かって？
本を開いたら、筋肉モリモリのお姉さんたちの水着写真ばっかりだったら、
イヤかなーって、ちょっと不安になっちゃって・・・。（＾＾）
もちろん、それはそれでとても美しいとは思うのですが、
たこ焼の趣味ではないー。だいじょうぶー？ 

ではでは〜♪

　たこ焼さん、こんばんはー。秋男です。

〉〉　詳細に読んでいただきまして・・・
〉〉　ヒデキ、谷崎もビックリの耽溺、キミのヒラメ筋がたまらない、です。

〉秋男さん・・・筋肉がお好きなのね・・・

　え、ええ・・・
　「彼女のふくらはぎがいい」なんて言う人がいると、
　「キミはヒフク筋とヒラメ筋の違いがわかっているのかぁああ！！」と、
　つかみかかりたくなります。（なりません。）

〉さすがやねー。ドラマですか！しかも、すごくよくできたプロット。
〉あっ、秋男さんって、夢だとわかりながら、夢を見られる人なのね。
〉たこ焼はできないー。これは、人によりけりらしいですね。

　そうなんですねー。
　夢の話をし始めると、またひと波瀾ありますね・・・（笑）

　たいがい、夢だと思って夢を見てますねー。
　すごく苦しい夢のときに、「あ、こんな夢見てないで起きたらいいんや。
　わざわざ見てなんことないわ、こんな夢。」と思って起きますね。

〉〉　そういえば、ＳＳＳ多読って「無意識の領域に訴えかける学習法」ですね。
〉〉　ころっと忘れてました。（笑）

〉ころっと、ですか！あはっはっはははｈ。
〉しかし、たこ焼は、『快読』を一読したとき、
〉あー、この先生、無意識を意識してはるー、
〉って思いましたよ。だって、
〉「unlearn」なんて、まさにそうでしょ？
〉これは、「無意識」という言葉を持ち出さずに、
〉「無意識」の働きを指し示すための用語だと思ったんです。

　なるほど！！なるほど！！
　「無意識」という言葉を持ち出さずに・・・う〜ん、なるほど！！
　たこ焼さん、いや〜、たこ焼きのくせにすごいですねぇ！！
　（直径３センチのくせに、ってことですから、気になさらないで。）
　それにしても、Ｓ先生って天才だと思うのですが、「天才」って言葉を使わずに
　それを表現したいのですが・・・　
　バカボン・・・
　でもあれはパパや弟が天才なのであって・・・
　なにを悩んでるのか・・・

〉〉　酒井先生、本の中でははっきりおっしゃってなかったですかね。
〉〉　いきなり「無意識の領域」なんて言われるとオカルトですもんね。（笑）

〉確かに、「いきなり」だと、そうかもしれませんね。（笑）

〉「無意識」といっても、いくつもの層があるみたいですね。
〉浅くて、意識に近い層から、
〉深くて、意識になかなか上ってこない層まで、何段階にもなっているみたい。
〉深い層の無意識だと、たしかに、オカルトのように見えてくる要素がありますね。
〉（いわゆる「オカルト」とは、違うんでしょうけど。）

　なるほど。
　二層までは思いついたんですけど（笑）、何層もあるのね〜。

〉無意識が関係するといっても、
〉SSS的多読や秋男さんの「無意識学習法」って、
〉たこ焼にはぜんぜんオカルトには見えないです。（ですよね？）
〉意識レベルを下げたリスニングや、
〉意味を考えることなくダーッと読んだりダーッと聴いたりすることは、
〉浅い層の無意識との関係が深いからでしょうね。
〉だから、オカルトに見えやすい深い層の無意識の話とは、
〉強く分離して語ったほうがいいのかもしれません。（よくわかりませんが・・・）

　たしかにね。
　たしかにたしかに。（たらばがに）

〉う〜ん、
〉民族の無意識とか普遍的無意識とか
〉もっと深い層の無意識の事を話題にしちゃったけど、
〉あれは確かに、オカルトに見えやすいかなー、と思います。
〉（本人は全くオカルトのつもりはないんやけどね。）

　そうそう。言語習得のヒントになるかな〜、と思って書いたんですけど、
　ちょっと飛びすぎてましたね。いや、潜りすぎか。

〉そんなもん、このような公の場でやったら、不愉快な人も多いでしょうね。
〉ここの広場に投稿している人は、とても優しい人ばかりなので、
〉「怒りのレス」はつかなかったけど・・・。
〉ROMだけでレスつけてはいないけど、
〉とてつもなく激しく怒っている人は必ずいらっしゃるやろなー。反省です。

　母が、「こんな偶然あると思う？　なあ、ちょっと、あんた」って、
　ちょっとした偶然でも霊的なものみたいな言い方をするので、腹が立ちます。
　そんな感じ？

　
〉あの手の話題を、相手の顔が見えない場に書くときのスタンスが、
〉今のたこ焼にはまったく分からんです。ですから、
〉まぁ、あの話題は超面白かったけど、残念やけど、たこ焼は、打ち切り。
〉秋男さん、あちらにはレス付けられんけど、堪忍してやー。

　ええよー。
　私も、少なくともたこさんには届いたなーと思って削除したし。

〉それに、面白すぎて、たこ焼、引き込まれちゃって、
〉（こんなこと書いたら、ますますオカルトに見えるかな？）
〉日常生活に支障がではじめたので、先日、奥さんに叱られましたー。（＾＾）
〉ありがたいことです。
〉彼女のおかげでたこ焼は現世にとどまれます。
〉（ますますオカルトに見えるー？）

　愛妻の　ビンタも嬉し　現世かな

〉〉〉はまこさん！
〉〉〉毎回毎回、ご報告を楽しみにしていますので、
〉〉〉これからもよろしくね！！！！！

〉〉　ちょっとビックリマークが多すぎるのではないかね。　（ひがみ）

〉いずれ、はまこさんには○△○△してもらいたいので、
〉ちょっと多くつけちゃったんですー。（笑）
〉でもでも、
〉秋男さんは、はまこさんにむにむにしてもらったんやて？　（しっと）

　むにむには　無にならないと　無理なのよ　（俳句か？）

〉〉〉ミッフィーちゃん・・・
〉〉〉今度見てみようかな。うちの娘たち（2歳）も好きやしー。

〉〉　めーっちゃかわいいいよ。見た？
〉〉　あ、ふたごさん？

〉はいー、ふたご。
〉めーっちゃかわいいいですー。
〉「パパー」とか言いながら、二人でパパの取り合いをしてくれるんですー。（＾＾）

　いや〜ん、かわいいですね〜。
　大岡裁きしてしまいそう。（？）

〉〉〉ひとつの策として意識レベルを下げるのはいいかもしれません。
〉〉〉・・・・・
〉〉〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-f-g&c=e&id=6756]

〉〉　こんな話をされてたんですね・・・
〉〉　「無意識」を初めて言い出したかのように騒いでる自分が恥ずかしい・・・
〉〉　（恥ずかしいフリだけね（笑））

〉いやいや、恥ずかしい、などとは仰らないで！
〉「意識レベルを下げるのはいい方法かな」ってことの実例をあげたかったのと、
〉「秋男さんの無意識学習法への賛同者は多いだろう」ということを言いたかっただけで、
〉そのように仰られるとこちらが恐縮してしまいます・・・
〉（恐縮しているフリだけね（笑））

　いや、恐縮だなんて、そんな、困ります・・・
　（困ったフリだけね（笑））
　（どこまで続くかね（笑））

〉〉　意識レベルを下げる・・・う〜ん、いいかも。
〉〉　私も、寝る前とか起きた直後にリスニングすることが多いですけど、たしかに
〉〉　頭がカッカーと活性なときよりも、スーっと音が入っていく感じしますねー。
〉〉　飲んで帰りの電車では、たしかに読むスピードめちゃめちゃ速いし・・・
〉〉　う〜ん、いいかも。（飲めることがか？）

〉そういえば、以前、秋男さんも言ってましたよね。
〉酔っているときには、英語がポロポロ出てくるって。

　そうですね。酔ってるときって、なんかすごいですね。
　高瀬川でオオサンショウウオになったこともあります。

〉〉〉〉このことで、読書やリスニングに対する姿勢がちょっと変わりました。つまり、
〉〉〉〉意味を考えることなくダーッと読んだりダーッと聴いたりするようになりました。

〉〉〉この「意味を考えることなく」の意味が少し不明なのですが、こういうことですか？

〉〉〉「意味を考えることなく」＝英語→イメージ
〉〉〉「意味を考えて」＝英語→（何らかの意識活動）→イメージ
〉〉〉（何らかの意識活動）とは、日本語を使わないまでも、何らかの「考える」です。

〉〉　これね・・・　ちょっといま悩みどころなのです。
〉〉　というのは、読書の場合とリスニングの場合とは違う感じがするからです。
〉〉　リスニングの場合は、イメージしようとも思わなくていい、ただ音を、音を、
〉〉　という感じで自分では納得しているのですが、読書のほうは・・・
〉〉　読んでて自分が意味を考えてるのかどうかさえ微妙でしょ？　だから、まあ
〉〉　流れがよければいいぐらいに考えるべきなのか・・・

〉音のほうが、「自動的」という感覚に近いということですね？

　そうですね。
　文字だとどうしても、文字から音化するプロセスが多少はあり得てしまうと思います。

　それと、書いてましたように、音だと音自体を聞く楽しさがまだあるので、
　全く意味を考えないでも聞ける（ジアスさんはイヤだそうだ・・・）のに対して、
　文字だと、意味を考えないでザーッとやるのは、楽しみが無くてとてもつまらなそう。

〉〉　流れに満足しないで、もっと速く、聴くみたいにザーッと読んだほうがいいのか・・
〉〉　それだとあまりにも修行っぽくて面白くなさそう・・・

〉やさしいGR（レベル１〜２）なら、短時間で読み終わるので、
〉修行っぽさが少なくなって、いいかなーと思いますが、
〉これは人によりけりかな。

　そうそう。だから、読むのは易しめをたくさんたくさん、てことかなーと思ってます。

　（って、酒井先生がまさに言ってたことじゃん！！・・・）

　ただ、アトムさんやマリコさんご指摘のように、易しいものほど意味を考えてしまう、
　という場合もあるようです。
　私は、それはたぶん、易しいものは意味をしっかりわからないといけないという意識に
　よるものだと推測しているのですが、もうちょっとマリコさんを訊問してみなくては
　なんとも言えません。

〉〉　やはりＬＲか・・・　（みちるさんの軍門に下るか・・・）

〉たこ焼は、早々に、みちるさんの軍門に下りましたよー。（＾＾）
〉秋男さんも、ちょっくら試してみたら？　
〉無意識学習法という視点でも、LRって、当りのような気がする。
〉たこ焼がLRするとき、映画を見ている感覚に近いものを感じています。

　そうかー・・・　じゃあ私もミチっちゃおうかな。
　道ならぬ恋に・・・　（そうじゃない。）
　そうそう（なにが「そうそう」？）、ジェレミー・アイアンズが朗読してるという
　ダールのジャイアントピーチのＣＤがもうすぐ来る！！ので、それでやってみようかなぁ
　とは思っとるんです。

〉〉〉「ダーッ」というのは「立ち止まらない」のほかに、もしかすると、
〉〉〉「速く読む」あるいは「速い音を聴く」という意味を含むのでしょうか？
〉〉〉実は、たこ焼はもうそろそろ「速さ」を目指そうかと、考えております。
〉〉〉SSSでは、「速く読まなくてもいい」とありますが、これは初級のタドキストの場合で、
〉〉〉中級タドキストになれば「速さ」を大いに意識するのもありかな？と思っています。
〉〉〉つまり、上述の（何らかの意識活動）が介在する時間を与えないようにするのです。
〉〉〉すると、言葉とイメージが直結するようになるのではないかということです。

〉〉　そうそう、そうなんですよねー。
〉〉　でも、読むときは、もうちょっとあるていど意味をわかりたくありません？
〉〉　リスニングの場合は、音を聴くこと自体の楽しさがあるからいいけど・・・
〉〉　でも、思考の時間を与えない速読書を続けたらどんなふうになるのか知りたい
〉〉　ところではありますねー。ねー、たこさん？

〉そうそうそう
〉以前に、こんな書き込みがあったのを思い出しましたー。
〉下記は、トオルさんの投稿からの抜粋です。
〉やさしいGRの速読訓練です。理解度を２０〜３０％に落としての速読。
〉これ、ちょっと、やってみようかなー、って思っています。

〉ト〉読む速度はあまり重要でないということをＳＳＳでいい始めていますが、
〉ト〉やはり読む速度が必要だと思われている方も多いと思います。
〉ト〉速く読むためには、知らない単語で止まる、複雑な文章で止まることができるだけ
〉ト〉少ないことが必要です。
〉ト〉音読みでは知らない単語は読めないので飛ばしているつもりでも無意識に止まっているかもしれません。
〉ト〉これらの対策は知らない単語が少ない、そして簡単な文章がまとまっている英文を
〉ト〉たくさん、できるだけ速く（理解度を２０〜３０％ぐらいに）読むことです。
〉ト〉ＧＲでレベル３ぐらいを読まれているならレベル１で練習する方がいいです。
〉ト〉また崩れた英文ではない方がいいです。その点でＧＲがいいと思います。
〉ト〉コツがつかめれば1冊の本の中で速く読み飛ばす部分と味わって読む部分ができ、
〉ト〉総合的には読む速度が200語を超えると思います。日本語では速く読む部分と
〉ト〉味わって読む部分があって読まれていると思いますので、お試しください。
〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-million&c=e&id=760]

　う〜む、やっぱりトオルさん、すごい・・・
　いいですね、これ。

　映画見てても、日本語の字幕って一瞬で意味がわかるのに、英語の字幕だと
　そういうわけにいかんでしょー。なんていうのか、ちょっとは文字づたいに
　読まないとわからない。日本語は漢字の利点があるのかもしれないけど、
　それにしてもこのスピードの差は・・・　速く読みたい。パッパッパッて。

　トオルさんの方法、よさそうですね。

〉〉　本の読み方ってけっこう個人差があるなー、と思えてきてます。

〉本と尼僧ですね。（別に意味はありません）

　院グリッド・バーグマンかあ。（同じく）

〉〉　（「The Joy of Not Working」読まれましたか！
〉〉　　うれしーなー。

〉まだまだ全部は読んでませんよー。でも、ああいう話、好きやー。

　おー、うれしかー。

〉〉　　あ、「Knockouts」のほうはどうでした？　　　）

〉ふふふ
〉今月の購入予定には入っていて、アマゾンのカートには入っているのですが、
〉今、少し迷ってますー。何故かって？
〉本を開いたら、筋肉モリモリのお姉さんたちの水着写真ばっかりだったら、
〉イヤかなーって、ちょっと不安になっちゃって・・・。（＾＾）
〉もちろん、それはそれでとても美しいとは思うのですが、
〉たこ焼の趣味ではないー。だいじょうぶー？

　あ、だいじょうぶだいじょうぶ。
　って、なんの話だ・・・

〉ではでは〜♪

　は〜い、ではでは〜♪

たこ焼さん、秋男さん

〉　なるほど！！なるほど！！
〉　「無意識」という言葉を持ち出さずに・・・う〜ん、なるほど！！
〉　たこ焼さん、いや〜、たこ焼きのくせにすごいですねぇ！！
〉　（直径３センチのくせに、ってことですから、気になさらないで。）
〉　それにしても、Ｓ先生って天才だと思うのですが、「天才」って言葉を使わずに
〉　それを表現したいのですが・・・　
〉　バカボン・・・
〉　でもあれはパパや弟が天才なのであって・・・
〉　なにを悩んでるのか・・・

酒井先生は「岡本太郎」だそうです。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-event&c=e&id=3270]

こんばんはー、秋男さん。たこ焼です。

〉〉秋男さん・・・筋肉がお好きなのね・・・

〉　え、ええ・・・
〉　「彼女のふくらはぎがいい」なんて言う人がいると、
〉　「キミはヒフク筋とヒラメ筋の違いがわかっているのかぁああ！！」と、
〉　つかみかかりたくなります。（なりません。）

う〜ん、ヒフク筋とヒラメ筋・・・
やはり、趣味が違いますねー。
たこ焼は、ダイデン筋の方が好き・・・。（笑）

先日、アイスバーンとなった歩道で激しくしりもちをついたとき、
「右のダイデン筋と左のダイデン筋のバランスが崩れたかぁああ！！」と、
やたらと動揺しました。（ウソです。）

〉〉さすがやねー。ドラマですか！しかも、すごくよくできたプロット。
〉〉あっ、秋男さんって、夢だとわかりながら、夢を見られる人なのね。
〉〉たこ焼はできないー。これは、人によりけりらしいですね。

〉　そうなんですねー。
〉　夢の話をし始めると、またひと波瀾ありますね・・・（笑）

あははっははは。

〉　たいがい、夢だと思って夢を見てますねー。

桂三枝さんもそうだとか。
あっ、故桂枝雀さんもそうだったとか。
昔、テレビでそう言ってましたよー。

〉　すごく苦しい夢のときに、「あ、こんな夢見てないで起きたらいいんや。
〉　わざわざ見てなんことないわ、こんな夢。」と思って起きますね。

あっ、夢の中ではやりたい放題（何が？）というわけではないのですね。
桂三枝さんは、結構好きにプロットを動かせるようなことを言ってましたが。
うーん、ひとによりけりか・・・・。

〉　それにしても、Ｓ先生って天才だと思うのですが、「天才」って言葉を使わずに
〉　それを表現したいのですが・・・　
〉　バカボン・・・
〉　でもあれはパパや弟が天才なのであって・・・
〉　なにを悩んでるのか・・・

杏樹さんが、即行で！じぷたさんの見解を紹介してくれましたね。（笑）
う〜ん、「岡本太郎」・・・　
確かに、「天才」って言葉を使わずに「天才」を表現できてますね。
あと、その系統でいけば、「長島茂雄」かなぁ？

Ｓ先生が天才というのには全く異論がないのですが、
なにぶん、Ｓ先生のお顔を直接拝見したことがないので、
醸し出される雰囲気のようなものは、
残念ながら、たこ焼にはよくわからんですー。（しくしく）
いつか機会があったら、講演会とかに行きたかー。

〉〉〉　酒井先生、本の中でははっきりおっしゃってなかったですかね。
〉〉〉　いきなり「無意識の領域」なんて言われるとオカルトですもんね。（笑）

〉〉確かに、「いきなり」だと、そうかもしれませんね。（笑）

〉〉「無意識」といっても、いくつもの層があるみたいですね。
〉〉浅くて、意識に近い層から、
〉〉深くて、意識になかなか上ってこない層まで、何段階にもなっているみたい。
〉〉深い層の無意識だと、たしかに、オカルトのように見えてくる要素がありますね。
〉〉（いわゆる「オカルト」とは、違うんでしょうけど。）

〉　なるほど。
〉　二層までは思いついたんですけど（笑）、何層もあるのね〜。

「思いついた」とは！
う〜ん、秋男さんって、すごいなぁ。

〉〉無意識が関係するといっても、
〉〉SSS的多読や秋男さんの「無意識学習法」って、
〉〉たこ焼にはぜんぜんオカルトには見えないです。（ですよね？）
〉〉意識レベルを下げたリスニングや、
〉〉意味を考えることなくダーッと読んだりダーッと聴いたりすることは、
〉〉浅い層の無意識との関係が深いからでしょうね。
〉〉だから、オカルトに見えやすい深い層の無意識の話とは、
〉〉強く分離して語ったほうがいいのかもしれません。（よくわかりませんが・・・）

〉　たしかにね。
〉　たしかにたしかに。（たらばがに）

そうでしょう？
でしょうでしょう。（明日のジョー）

「浅い層の無意識」のことだったら、たこ焼は、
これからも、遠慮することなく、どんどん書き込むと思います。

〉〉う〜ん、
〉〉民族の無意識とか普遍的無意識とか
〉〉もっと深い層の無意識の事を話題にしちゃったけど、
〉〉あれは確かに、オカルトに見えやすいかなー、と思います。
〉〉（本人は全くオカルトのつもりはないんやけどね。）

〉　そうそう。言語習得のヒントになるかな〜、と思って書いたんですけど、
〉　ちょっと飛びすぎてましたね。いや、潜りすぎか。

なるほど、面白いなぁ〜、とたこ焼はとても強く興味を引かれましたよ。
あの手の話をもっと読みたい、あるいは自分も書きたいという人は、
実のところ、この広場では、多いのかもしれません。
たこ焼も、喫茶店とかで、相手の顔・表情を見ながらだったら、
気軽に楽しく話せます。聞きたい・話したいとも思います。
しかし、やはり、顔の見えないネット広場では、難しいですね。
今のたこ焼には、顔の見えない読み手の意外な反応がとても怖いー。
もちろん、この手の話題を禁止したほうがいい、とまで言うつもりはありません。
基本的に、書く人が自らの判断で書けばいいのでしょうが、
まぁ、注意した方がいい、ということは確かですね。

〉〉そんなもん、このような公の場でやったら、不愉快な人も多いでしょうね。
〉〉ここの広場に投稿している人は、とても優しい人ばかりなので、
〉〉「怒りのレス」はつかなかったけど・・・。
〉〉ROMだけでレスつけてはいないけど、
〉〉とてつもなく激しく怒っている人は必ずいらっしゃるやろなー。反省です。

〉　母が、「こんな偶然あると思う？　なあ、ちょっと、あんた」って、
〉　ちょっとした偶然でも霊的なものみたいな言い方をするので、腹が立ちます。
〉　そんな感じ？

そういう怒りもあると思いますよ。
また、？？？への怒りもあるでしょう。
「深い層の無意識」について話をするとき、
日常とはかけ離れた言葉や論理を使いますからね。
たこ焼も初めて深層心理の本を読んだときには、？？？でした。
「？？？だけど、何故かこころ惹かれる・・・」
そんな感じでした。ほんと、オカルトみたいですね。
？？？なものは、心にストレス。
ましてや魅力的な？？？は、かなりのストレスです。
この種のストレスを感じた人は多いと思います。反省してます。

また別に、たこ焼は次のような場合をもっとも怖れました。
なんでもそうですが、「むき出しのもの」って、なんか、こう・・・
「キモチワルイ・エゲツナイ・ブキミ」に感じるものですよね。
「深い層の無意識」の構造って、「むき出しの心」なのだと思います。
オカルトの「ブキミサ」と、類似するところがあるのかもしれません。
この訳の分からぬ「ブキミサ」を、読みたいと思っていないのに読まされて、
大きなショックを受けた人がおられるかも！と焦りましたよ。
この危険性について、KYOさんの「頭がクラクラ」という表現を読むまで、
たこ焼はまったく気が付いてませんでした。だからすごく焦りました、ほんと。
顔を見ながらでしたら、敏感に感じ取り、適当にフォローしながら話せるのですが、
投稿だと、そうもいきません。やはり、この手の話題の難しさを感じますね。

ここ数日、
「怒りのレス」をつけるぐらい大きな、この種のショックを
受けた人がおられるかと、すごく心配しました。
今のところ、そのようなレスはついていないので、とてもホッとしてます。
もちろん、実はそのような方がおられて、
投稿していないだけなのかもしれませんが・・・。
はまこさんが高熱を出されたことにも、責任を感じます。

とにかく、あの時点で止めといて大正解だったと思いますよ。
無遠慮・無配慮に、ぞくぞくと投稿しようとしてましたからね、たこ焼は。
なんとも、おそろしいことです。
そうしちゃってたら、無意識の「ブキミサ」に少々慣れている人でも、
大きなショックを受ける事態になったのでは・・・と考えてしまい、
ほんと背筋が寒くなります。そのような危険を未然に防ぐ機会をくれた
KYOさんに深く感謝したいです。ほんと、hug hugしちゃいたいぐらいですー。

〉〉あの手の話題を、相手の顔が見えない場に書くときのスタンスが、
〉〉今のたこ焼にはまったく分からんです。ですから、
〉〉まぁ、あの話題は超面白かったけど、残念やけど、たこ焼は、打ち切り。
〉〉秋男さん、あちらにはレス付けられんけど、堪忍してやー。

〉　ええよー。
〉　私も、少なくともたこさんには届いたなーと思って削除したし。

その削除、すぐに気が付きましたー。
迅速でしたね。助かりました。それに、
ちゃんと、秋男さんに伝わっていることが分かって、
その点、とても安心しましたー。

〉〉それに、面白すぎて、たこ焼、引き込まれちゃって、
〉〉（こんなこと書いたら、ますますオカルトに見えるかな？）
〉〉日常生活に支障がではじめたので、先日、奥さんに叱られましたー。（＾＾）
〉〉ありがたいことです。
〉〉彼女のおかげでたこ焼は現世にとどまれます。
〉〉（ますますオカルトに見えるー？）

〉　愛妻の　ビンタも嬉し　現世かな

あはっははっは。
実は今日も、
「先月と今月、アマゾンでいくら使ったのか、決算を出しなさい！」
と怒られました。（笑）
いやー、
お金の計算をすると、いっきに現世に戻りますねー。（怪しい表現やね）
彼女にはほんと、かなわ〜ん。（トホホ）

〉〉〉　あ、ふたごさん？

〉〉はいー、ふたご。
〉〉めーっちゃかわいいいですー。
〉〉「パパー」とか言いながら、二人でパパの取り合いをしてくれるんですー。（＾＾）

〉　いや〜ん、かわいいですね〜。
〉　大岡裁きしてしまいそう。（？）

あまりにかわいいので、パパはついついがんばっちゃって、
二人同時だっこ、しちゃうことが多いです。
たこ焼流裁きには、ほんと体力がいりますー。
でも、大きくなっちゃって、これができなくなるかと思うと、寂しい・・・。

〉〉〉　こんな話をされてたんですね・・・
〉〉〉　「無意識」を初めて言い出したかのように騒いでる自分が恥ずかしい・・・
〉〉〉　（恥ずかしいフリだけね（笑））

〉〉いやいや、恥ずかしい、などとは仰らないで！
〉〉「意識レベルを下げるのはいい方法かな」ってことの実例をあげたかったのと、
〉〉「秋男さんの無意識学習法への賛同者は多いだろう」ということを言いたかっただけで、
〉〉そのように仰られるとこちらが恐縮してしまいます・・・
〉〉（恐縮しているフリだけね（笑））

〉　いや、恐縮だなんて、そんな、困ります・・・
〉　（困ったフリだけね（笑））
〉　（どこまで続くかね（笑））

さあ〜？　どう返したらいのかよく分からんので、投げちゃいます・・・
（投げたフリだけね（笑））
（どうぞ気のすむまで（笑））

〉〉そういえば、以前、秋男さんも言ってましたよね。
〉〉酔っているときには、英語がポロポロ出てくるって。

〉　そうですね。酔ってるときって、なんかすごいですね。
〉　高瀬川でオオサンショウウオになったこともあります。

おおーっ！ 
たこ焼の友人には、高野川でシラサギの舞いをおどった奴がいます。
そうそう、たこ焼も、鴨川で冷凍食品になりかけたことがありました。

〉　ただ、アトムさんやマリコさんご指摘のように、易しいものほど意味を考えてしまう、
〉　という場合もあるようです。
〉　私は、それはたぶん、易しいものは意味をしっかりわからないといけないという意識に
〉　よるものだと推測しているのですが、もうちょっとマリコさんを訊問してみなくては
〉　なんとも言えません。

いや、たこ焼は、やさしい本でもGRなら、比較的すーっっと流せそうです。
他方、児童書のやさしい本は、やはり意味を考えちゃうことが多いですね。
「やさしい」といっても、GRと児童書とで、大きく違うと思います。
多読通信で古川さんが書かれていた、
「GRの英語が、世界共通言語としての側面・・・」
という文章を読んで、なるほど、と深く納得しちゃいました。
何かをそぎ落としたので、「世界共通」という性質が出てきたんですね。

そういえば、今、思い出したのですが、
「レベルの高い児童書を読んでいる今よりも、
レベルが２ぐらいのやさしいGRを読んでいたころの方が、
簡潔で素直な英文がスラスラとアウトプットされてくる・・・」
というようなことを、以前、誰かが仰っていました。
何か、関係するかもしれませんー。

〉〉〉　（「The Joy of Not Working」読まれましたか！
〉〉〉　　うれしーなー。

〉〉まだまだ全部は読んでませんよー。でも、ああいう話、好きやー。

〉　おー、うれしかー。

ふふふ
実は、和書ではあのような種類の本をよく読んだりするんですー。

〉〉〉　　あ、「Knockouts」のほうはどうでした？　　　）

〉〉ふふふ
〉〉今月の購入予定には入っていて、アマゾンのカートには入っているのですが、
〉〉今、少し迷ってますー。何故かって？
〉〉本を開いたら、筋肉モリモリのお姉さんたちの水着写真ばっかりだったら、
〉〉イヤかなーって、ちょっと不安になっちゃって・・・。（＾＾）
〉〉もちろん、それはそれでとても美しいとは思うのですが、
〉〉たこ焼の趣味ではないー。だいじょうぶー？ 

〉　あ、だいじょうぶだいじょうぶ。

なら、買いやね♪

〉　って、なんの話だ・・・

ダイデン筋・・・

〉　は〜い、ではでは〜♪

ではでは〜♪

秋男さん、どーも。たこ焼です。

何とか今回で、ケリが付きそうな気がするので書き込みに来ました。

あまりこんなことを書き続けて、
秋男さんもたこ焼も、またStuck! しちゃうと嫌なので、（笑）
昨日及び今日の投稿に、無理してレスをつけんでもいいですよ〜、
と一応おことわりしときますねー。
たこ焼も、もう書かないような気がするしー。

〉また別に、たこ焼は次のような場合をもっとも怖れました。
〉なんでもそうですが、「むき出しのもの」って、なんか、こう・・・
〉「キモチワルイ・エゲツナイ・ブキミ」に感じるものですよね。
〉「深い層の無意識」の構造って、「むき出しの心」なのだと思います。
〉オカルトの「ブキミサ」と、類似するところがあるのかもしれません。
〉この訳の分からぬ「ブキミサ」を、読みたいと思っていないのに読まされて、
〉大きなショックを受けた人がおられるかも！と焦りましたよ。

別の表現で言えば、
「根源的なところを、不用意に触れられて、根源的な怒りを感じた人がいるのかも・・・」
という怖れを抱いていたのですが、
はまこさんが「影響はなかったの。」と強く言ってくれたので、なんか急速に、
楽観的になっていく・・・。（＾＾）　
「怒りのレス」を実際につけた人もいないし・・・。杞憂だったのかなぁ？
だとしたら、とんだ一人相撲だな、と笑いながらも、それでも
のこったー、のこった・・・じゃなくて
よかったー、よかった・・・と感じますー。（まだ覚めてない？）

さてさて、
昨日の投稿を読み直していて、「キモチワルイ」から思い出したのが、
ひまぞさんが紹介していたGEODUCKとかいう貝。
で、彼女の投稿をもう一度見てみると、
GEODUCKの写真が載ったサイトのアドレスの前に、
「きもいので、心してかかってください。」
と書いてあるんですよ。　
あー！そっかー！とたこ焼は思いました。
この心くばりがたこ焼のあの投稿には欠けていたのかぁ！
彼女のこの心くばりのおかげで、GEODUCKのキモイというショックを、
ストレスなく「楽しめた」んだと気付きました。
つまり、
「触れられて」ではなく、「不用意に」の方に、大きな問題があるのかも。

だとすると、「深い層の無意識」の話を、また掲示板に書き込む勇気が
湧いてきそうなので、ちょっくら、この問題を考えましたー。
で、まず、秋男さんのあのマザーグースの投稿と、
たこ焼のあのTOEICの投稿とを読み比べたてみたんです。

で、思いましたよ。
たこ焼のあの文章って、ショックを与えやすいようにできてる、って。
いきなりショッキングな結論で、ガツーンとやってるし、
できるだけストレートな表現を使おうとしているし、
言いたいことを、できるだけむき出しにしようという意識がかなり強いし、
うううう、こんな文章だからまずかったのかも・・・。

では、このような書き方をせずに、
ショックを受けやすい結論を文章の後のほうに移して、
もう少しだけやわらかい言葉で、薄〜い和紙でくるんだような表現で、
さらには、タイトルとか冒頭に、ひまぞさんのような心くばりがあれば、
掲示板に書き込めるような気がしてきました。
ただ、そのような文章をたこ焼が実際に書けるか？
という、ひじょ〜に大きな問題がありますが・・・。（＾＾）

なんだか、たこ焼の投稿に始まり、たこ焼の文章に終わっているので、
ますます一人相撲の観がでてきて、
のこったー、のこった・・・じゃなくて
こまったー、こまった・・・と感じますー。（もう覚めている？大笑）

Stuckせずにいられるか、という別の大問題もまだありますが、
とりあえず、ひとつはケリがついたかな。ふぅ〜。

ではでは〜♪



う〜ん、一人相撲か・・・だとすると、
のこったー、のこった・・・じゃなくて
わらったー、わらった・・・かな？　（しつこい？）