100万語通過後のTOEIC・・・少し下がったけれど

[掲示板: 〈過去ログ〉英語のことなんでも -- 最新メッセージID: 2495 // 時刻: 2024/5/19(07:43)]

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1809. 100万語通過後のTOEIC・・・少し下がったけれど

お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2007/12/24(04:07)

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皆様、こんばんは。ぴよぴよと申します。
10月19日に100万語を達成し、そのとき、通過記念TOEICを受けて、結果をご報告しますと書いたので、報告にきました。

先日ネットで得点を見たら、20万語通過時に比べて30点下がっていたので、実はちょっとショックでした。100万語読んでみて、英語力はあがっている気がしていたからです。リスニング、−10点、リーディング−20点です。

TOEIC対策は、前回と同じ、1週間前に模擬問題を一回です。
また、前回はリーディングに比べてリスニングが100点低かったので、本番3週間前に初めて多聴多読マガジンを買って聞いてみました。
確か、「意味ではなく、音をまねる」というような文があって、なるほど、と思いました。いつも、音そのものより、意味をとることに注意をはらっていたからです。たとえば、聞いたものをリピートするにしても、文そのものは違っても、意味さえあっていればいいと、省略して繰り返したりしていました。

そして、紙の結果がきたのですが、「項目別正答率」を見ると、前回、リスニングの「短い会話等において詳細が理解できる」が、平均正答率と比べてとても低かったのですが、今回平均近くになっていたのです。分かりにくい書き方ですみません。前回、この項目の正答率が53%(平均75%)、今回は83%(平均81%)だったのです。

ですので、今回、前回よりできた気がしたのは、このパートが取れたせいだと思いました。また、この項目が特に悪かったので、ここの正答率が上がってとても嬉しいです。大きな欠点が穴埋めされたように感じでおります。

他の項目の正答率の、平均正答率との差はそれほど大きく変わりなかったので、点数が下がっていてもあまり気にならなくなりました。前回が特に良かったのだと思います。

良い点をとろうと思ったらダメなのですね。前回、思ったよりも良かったので、今回緊張して高い得点を目指しましたが、ちょっと無理して得点を挙げることにこだわりそうになったので、ここで下がってよかったです。
100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

結果をネットで見た後、『今日から読みます英語100万語!』の中で、特に印象に残った言葉を書き抜いてみました。

「高いレベルを読んでいることが、英語力がついた証明になるわけもありません(p58)」…キリン読みをして、急に英語力がついた気になっておりましたが、けっしてそうではなく、むしろ自分にあった、少し楽なレベルの本を読むことの方が、力が付くのかも、と思いました。キリンは楽しさではぴか一ですが。

「基礎を作るには総語数100万語程度の読書が必要(p14)」…これで、やっと基礎力がついたのかもしれません。ですので、スコアに変化がなくても当然だったのかもしれません。

そして、『親子で始める英語100万語!』にありますように、
「自分の好きな本を自分の好きなように読む(p21)」…結局、これにつきると思いました。

というわけで、ご報告まで。
Happy Reading!


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1810. Re: 100万語通過後のTOEIC・・・少し下がったけれど

お名前: オレンジ
投稿日: 2007/12/24(08:27)

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ぴよぴよさん。こんにちは!オレンジです。
〉皆様、こんばんは。ぴよぴよと申します。
〉10月19日に100万語を達成し、そのとき、通過記念TOEICを受けて、結果をご報告しますと書いたので、報告にきました。

〉先日ネットで得点を見たら、20万語通過時に比べて30点下がっていたので、実はちょっとショックでした。100万語読んでみて、英語力はあがっている気がしていたからです。リスニング、−10点、リーディング−20点です。
 僕もどこかで読んだ話なので確かか分かりませんが、点数の+-30点は誤差範囲だそうですよ。それよりもpercentile rankの方が信頼性があるそうです。詳しくはhttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-english&c=e&id=46
 あとパート7が全然取れてないあるいはリスニングが200点以下だったら、多読だけで効果が望めると思いますが、600点以上だと単語や文法の勉強もしないと点数は急激に上がらないと思います。

〉TOEIC対策は、前回と同じ、1週間前に模擬問題を一回です。
〉また、前回はリーディングに比べてリスニングが100点低かったので、本番3週間前に初めて多聴多読マガジンを買って聞いてみました。
〉確か、「意味ではなく、音をまねる」というような文があって、なるほど、と思いました。いつも、音そのものより、意味をとることに注意をはらっていたからです。たとえば、聞いたものをリピートするにしても、文そのものは違っても、意味さえあっていればいいと、省略して繰り返したりしていました。

〉そして、紙の結果がきたのですが、「項目別正答率」を見ると、前回、リスニングの「短い会話等において詳細が理解できる」が、平均正答率と比べてとても低かったのですが、今回平均近くになっていたのです。分かりにくい書き方ですみません。前回、この項目の正答率が53%(平均75%)、今回は83%(平均81%)だったのです。

〉ですので、今回、前回よりできた気がしたのは、このパートが取れたせいだと思いました。また、この項目が特に悪かったので、ここの正答率が上がってとても嬉しいです。大きな欠点が穴埋めされたように感じでおります。

〉他の項目の正答率の、平均正答率との差はそれほど大きく変わりなかったので、点数が下がっていてもあまり気にならなくなりました。前回が特に良かったのだと思います。

〉良い点をとろうと思ったらダメなのですね。前回、思ったよりも良かったので、今回緊張して高い得点を目指しましたが、ちょっと無理して得点を挙げることにこだわりそうになったので、ここで下がってよかったです。
〉100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

〉結果をネットで見た後、『今日から読みます英語100万語!』の中で、特に印象に残った言葉を書き抜いてみました。

〉「高いレベルを読んでいることが、英語力がついた証明になるわけもありません(p58)」…キリン読みをして、急に英語力がついた気になっておりましたが、けっしてそうではなく、むしろ自分にあった、少し楽なレベルの本を読むことの方が、力が付くのかも、と思いました。キリンは楽しさではぴか一ですが。

〉「基礎を作るには総語数100万語程度の読書が必要(p14)」…これで、やっと基礎力がついたのかもしれません。ですので、スコアに変化がなくても当然だったのかもしれません。

〉そして、『親子で始める英語100万語!』にありますように、
〉「自分の好きな本を自分の好きなように読む(p21)」…結局、これにつきると思いました。

〉というわけで、ご報告まで。
〉Happy Reading!
それではHappy Reading!


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1813. Re: 100万語通過後のTOEIC・・・少し下がったけれど

お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2007/12/24(12:23)

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〉ぴよぴよさん。こんにちは!オレンジです。

オレンジさん、こんにちは。
お返事ありがとうございます。
オレンジさんは、最近200万語を通過されたのですね。おめでとうございます!

〉〉10月19日に100万語を達成し、そのとき、通過記念TOEICを受けて、結果をご報告しますと書いたので、報告にきました。

〉〉先日ネットで得点を見たら、20万語通過時に比べて30点下がっていたので、実はちょっとショックでした。100万語読んでみて、英語力はあがっている気がしていたからです。リスニング、−10点、リーディング−20点です。

〉 僕もどこかで読んだ話なので確かか分かりませんが、点数の+-30点は誤差範囲だそうですよ。それよりもpercentile rankの方が信頼性があるそうです。

TOEIC30点差くらいは誤差のうち、というのは、私もきいたことがあります。
レスを読ませていただいて、Percentile rankを比較してみました。やはり前回より少しずつ落ちていましたが、仕方ない範囲だと思いました。TOEICは波があるもの、とも聞きますし。

>詳しくはhttp://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-english&c=e&id=46

教えていただいたページ、とても参考になりそうです。じっくり読んでみたいと思います。

〉 あとパート7が全然取れてないあるいはリスニングが200点以下だったら、多読だけで効果が望めると思いますが、600点以上だと単語や文法の勉強もしないと点数は急激に上がらないと思います。

このあたりが問題ですね。ただ、単語の勉強も文法の勉強も、いっさいしたくないのです(苦笑)。英語が苦手で苦痛だったのが、ここまで続いているだけで珍しいことなので、とりあえずこの調子で、無理しないでいこうと思います。スコアを何かで必要としているわけではないので、どれだけ多読だけで変化があるか、楽しみ程度で試していきたいと思っています。

GRはいまだPGR2を読んでいます。あと4冊読んだらOBW2へ進む予定です。
LRはICR3、SIR4,5あたりがやっと面白くなってきました。

児童書は幸い、YL2.5-3.5あたりで面白そうなシリーズが見つかりましたのでこのレベルを中心に、キリンをまぜて読んでいく予定です。読んでみて面白かったら書き込みたいと思います。(シリーズを一気に買ってしまいました。この年になって、オカアサンタからクリスマスプレゼントに本代をもらったので。大変ありがたかったのですが、なぜ援助してくれたか聞いたら、「珍しいから」。さすが、私が英語の本を読みたいと思うこと自体が異常ということを、よくわかってくれています)。

あとは、オレンジさんの「語彙の増やし方」の一連の書き込みをよませて頂いて、再読がやはり効果がありそうだと思っておりました。とても参考になりました。私の場合、再読をたくさんしているときの方が調子がよさそうなので、沢山再読したいと思っています。来年(節分すぎたあたりから)は「再読の年」にしたいと思っています。

では、アドバイス、ありがとうございました。
Happy Reading!


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1837. Re: 100万語通過後のTOEIC・・・少し下がったけれど

お名前: うだきち
投稿日: 2007/12/30(14:13)

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ぴよぴよさん、こんにちは。
おつかれさまでした♪

〉皆様、こんばんは。ぴよぴよと申します。
〉10月19日に100万語を達成し、そのとき、通過記念TOEICを受けて、結果をご報告しますと書いたので、報告にきました。

〉先日ネットで得点を見たら、20万語通過時に比べて30点下がっていたので、実はちょっとショックでした。100万語読んでみて、英語力はあがっている気がしていたからです。リスニング、−10点、リーディング−20点です。

そうでしたか。わたしは TOEICの経験はありませんが
もしも そういうことがあったら 
ぴよぴよさんと同じ気持ちかもしれません。

〉TOEIC対策は、前回と同じ、1週間前に模擬問題を一回です。
〉また、前回はリーディングに比べてリスニングが100点低かったので、本番3週間前に初めて多聴多読マガジンを買って聞いてみました。
〉確か、「意味ではなく、音をまねる」というような文があって、なるほど、と思いました。いつも、音そのものより、意味をとることに注意をはらっていたからです。たとえば、聞いたものをリピートするにしても、文そのものは違っても、意味さえあっていればいいと、省略して繰り返したりしていました。

〉そして、紙の結果がきたのですが、「項目別正答率」を見ると、前回、リスニングの「短い会話等において詳細が理解できる」が、平均正答率と比べてとても低かったのですが、今回平均近くになっていたのです。分かりにくい書き方ですみません。前回、この項目の正答率が53%(平均75%)、今回は83%(平均81%)だったのです。

〉ですので、今回、前回よりできた気がしたのは、このパートが取れたせいだと思いました。また、この項目が特に悪かったので、ここの正答率が上がってとても嬉しいです。大きな欠点が穴埋めされたように感じでおります。

詳細が理解できる…というのは、ぴよぴよさんらしいです♪
このパーツのパワーが 多読もひっぱっていそうですもの。

〉他の項目の正答率の、平均正答率との差はそれほど大きく変わりなかったので、点数が下がっていてもあまり気にならなくなりました。前回が特に良かったのだと思います。

〉良い点をとろうと思ったらダメなのですね。

これは TOEICに限らず「名言」ですよね!
底力、のようなものは 一回のテストではかれるとは
限りませんから…

前回、思ったよりも良かったので、今回緊張して高い得点を目指しましたが、ちょっと無理して得点を挙げることにこだわりそうになったので、ここで下がってよかったです。
〉100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

ふぁいと!

〉結果をネットで見た後、『今日から読みます英語100万語!』の中で、特に印象に残った言葉を書き抜いてみました。

〉「高いレベルを読んでいることが、英語力がついた証明になるわけもありません(p58)」…キリン読みをして、急に英語力がついた気になっておりましたが、けっしてそうではなく、むしろ自分にあった、少し楽なレベルの本を読むことの方が、力が付くのかも、と思いました。キリンは楽しさではぴか一ですが。

ほんと楽しいですね!きりん。
私は「家族共用」と思うと(けちんぼだ…)、易しいものばかり
購入するので「きりん」は「私だけのとっておき」っていう気になり
ますますポイント高いですが、2冊は続かないなあ。

〉「基礎を作るには総語数100万語程度の読書が必要(p14)」…これで、やっと基礎力がついたのかもしれません。ですので、スコアに変化がなくても当然だったのかもしれません。

先日、子ども式のブログで、酒井先生が「留学」と多読について
ふれていらっしゃいました。経験のない私はナルホド、と拝見しました。
http://blog.tadoku.org/?eid=415165#sequel
 多聴30時間くらいの時に、ネイティブの方の講義を受けました。
度胸がつくせいもあるのでしょうが、意外にイケて(笑)
シャドーイングのせいかな、と感じました。
これがTOEICなどに結びつくかは 分かりませんが
ぴよぴよさんは きっと楽しいんでは?と オススメしちゃいます。
子ども式の掲示板で書かせていただいたのですが
海外の大学のかがくもの、なんて楽しいですよ!

〉そして、『親子で始める英語100万語!』にありますように、
〉「自分の好きな本を自分の好きなように読む(p21)」…結局、これにつきると思いました。

そうですね!
あ、Rookieを10冊くらい購入しました♪
バラで「これ」を購入するのが難しい(ちょっと高め)なのが
難点ですね〜。「人体」系も面白そうで ひかれております。
困りましたねえ・・・

〉というわけで、ご報告まで。
〉Happy Reading!

はい!では よい お年を!&来年も どうぞよろしく!!
Happy Reading!


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1839. うだきちさん、ありがとうございます!来年もよろしく!!

お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2007/12/31(02:42)

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〉ぴよぴよさん、こんにちは。
うだきちさん、こんばんは☆

〉おつかれさまでした♪
ありがとうございます♪

〉〉10月19日に100万語を達成し、そのとき、通過記念TOEICを受けて、結果をご報告しますと書いたので、報告にきました。

〉〉先日ネットで得点を見たら、20万語通過時に比べて30点下がっていたので、実はちょっとショックでした。100万語読んでみて、英語力はあがっている気がしていたからです。リスニング、−10点、リーディング−20点です。

〉そうでしたか。わたしは TOEICの経験はありませんが
〉もしも そういうことがあったら 
〉ぴよぴよさんと同じ気持ちかもしれません。

100万語通過して、TOEICも上がって、格好よく?報告できるかな〜なんて思っていたのですが、なかなかそうは問屋がおろしませんでした。

〉〉そして、紙の結果がきたのですが、「項目別正答率」を見ると、前回、リスニングの「短い会話等において詳細が理解できる」が、平均正答率と比べてとても低かったのですが、今回平均近くになっていたのです。分かりにくい書き方ですみません。前回、この項目の正答率が53%(平均75%)、今回は83%(平均81%)だったのです。

〉〉ですので、今回、前回よりできた気がしたのは、このパートが取れたせいだと思いました。また、この項目が特に悪かったので、ここの正答率が上がってとても嬉しいです。大きな欠点が穴埋めされたように感じでおります。

〉詳細が理解できる…というのは、ぴよぴよさんらしいです♪
〉このパーツのパワーが 多読もひっぱっていそうですもの。

ありがとうございます。なんとか、前回より良い部分を見つけようと色々考えてみました。このうだきちさんのコメント、ジンと来ます。褒めてほしいところを褒めていただいて(?)感激です。きっと、子育てもお上手なんですね☆
自分でも、「このパーツのパワーが、多読もひっぱていそう」というのを感じます。
とにかく、この項目で平均を超えたのはTOEICを受けて以来初めてなのです。いつも一番低い項目でした。「樽の穴」のお話が掲示板で出ていましたが、そういうものがあるとしたら、それがこの最初の100万語でかなり埋まったので、一番の苦手セクションが「まし」になったのかなと思っています。その理屈でいくと、次回は「樽にたまり始めて」もうちょっと目に見える形でスコアがのびそうなものですが。

〉〉良い点をとろうと思ったらダメなのですね。

〉これは TOEICに限らず「名言」ですよね!
〉底力、のようなものは 一回のテストではかれるとは
〉限りませんから…

やはりそうでしょうか!前回は10年ぶりのTOEICだったせいもあって、「低くて当然」というスタンスで、すごく気軽に受けたのです。今回は「せっかくの100万語記念で、それにみあったスコアをとって格好よく報告したい」という邪心に満ちていましたので、すごく緊張して受けました。リスニング部分でも、「解答欄をできるだけ先に読む」という、よくテクニック的なアドバイスに書いてあることをやろうとしましたが、私の力では、かえって疲れてしまったようでした。次回はまたもうちょっと気楽なスコアを目標にしたいと思っています。リラックスして受けたかどうかが最大の違いでした。

〉〉100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

〉ふぁいと!

ありがとうございます!実際、結果がきて数日は、知らず知らずのうちに読むペースが落ちていたのですが、またそのことを忘れて、本の世界に戻れそうです。

〉〉結果をネットで見た後、『今日から読みます英語100万語!』の中で、特に印象に残った言葉を書き抜いてみました。

〉〉「高いレベルを読んでいることが、英語力がついた証明になるわけもありません(p58)」…キリン読みをして、急に英語力がついた気になっておりましたが、けっしてそうではなく、むしろ自分にあった、少し楽なレベルの本を読むことの方が、力が付くのかも、と思いました。キリンは楽しさではぴか一ですが。

〉ほんと楽しいですね!きりん。
〉私は「家族共用」と思うと(けちんぼだ…)、易しいものばかり
〉購入するので「きりん」は「私だけのとっておき」っていう気になり
〉ますますポイント高いですが、2冊は続かないなあ。

なるほど、読み聞かせ用にポイントを絞っていらっしゃるのですね。やっと、子供に読み聞かせするってすごいことだと思うようになりました。うだきちさん、尊敬します!!
連続キリン読みは楽しかったですが、ピアノでいうと実力以上の曲を部分的にパラパラ弾いて、自分では楽しいけど、というような状態で、やっぱり自分にあった曲や本をやったほうが、力はのびるなぁと思いました。

〉先日、子ども式のブログで、酒井先生が「留学」と多読について
〉ふれていらっしゃいました。経験のない私はナルホド、と拝見しました。
〉http://blog.tadoku.org/?eid=415165#sequel

このサイト拝見しました。うだきちさんの専門についてのお話も読ませていただきました。すごいですね!
留学についての投稿もとても面白かったです。
1年では…というくだりなど、特に共感しました。私も米に行ったとき、「サラダ」を頼んだつもりが、店員さんはしばらく考えた後にポンと手を打って、「7up(サイダー)」を出してくれたことがありました。…それ以上交渉する気力はなく、黙って飲みました。あとはあるアメリカ人のお宅に伺って、日本人同士で「英語もどき」でしゃべっていたとき、そのうちのお嬢さん(幼稚園くらい?)が、お母さんに向かって「この人たち、何語でしゃぺっているの?」と聞いていたのにショックを受けて、改めて気合を入れて「th」や「「b」「V」を意識してしゃべったら、「OH!この人英語をしゃべっている!」と言われた苦い思い出があります。

〉 多聴30時間くらいの時に、ネイティブの方の講義を受けました。
〉度胸がつくせいもあるのでしょうが、意外にイケて(笑)
〉シャドーイングのせいかな、と感じました。

すごいですね!多聴30時間ですか・・・。多聴は、数えるのが難しそうですね。

〉これがTOEICなどに結びつくかは 分かりませんが
〉ぴよぴよさんは きっと楽しいんでは?と オススメしちゃいます。

ありがとうございます。とにかく、聞くのは苦手で、嫌いだったのですが、やってみたいと思います。そういえば、多読を始めたときも「英語は苦手で嫌い」と自己紹介で書いたのを思い出します。

〉子ども式の掲示板で書かせていただいたのですが
〉海外の大学のかがくもの、なんて楽しいですよ!

これを見たく思ったのですが、うまく捜せませんでした。

そういえば、昨日から「聞く」ことを意識して始めましたが、そうしたら、今日は突然LRFOを音読したくなってやってみました。たまたま手に取ったのが、「Big Tracks, Little Tracks」でした。うだきちさんも、こんな風に読まれているのかなと思ったところでした。聞くのが嫌いで、音読も嫌いだったのかもしれません。

〉あ、Rookieを10冊くらい購入しました♪
〉バラで「これ」を購入するのが難しい(ちょっと高め)なのが
〉難点ですね〜。「人体」系も面白そうで ひかれております。
〉困りましたねえ・・・

Rookie、高いですが、楽しいですね!どんな本を購入されたのでしょうか?また感想をぜひ拝見したいです。
私はいつか祝日のシリーズを読みたいと思っています。

〉〉というわけで、ご報告まで。
〉〉Happy Reading!

〉はい!では よい お年を!&来年も どうぞよろしく!!

こちらこそ!!とうとう、大晦日になりました。うだきちさん、今年は本当にお世話になりました。ありがとうございました。また来年もどうぞよろしくお願いいたします。では、良いお年を!Happy Reading!


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1866. ぴよぴよさん、こんばんは!

お名前: コアラベア
投稿日: 2008/1/6(20:36)

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ぴよぴよさん、こんばんは♪コアラベアです!
私の200万語達成にコメントいただきありがとうございました。
こちらに掲載されていたのを知りませんでした。ごめんなさい!

ぴよぴよさんとは結構似ているところがあるなあと思って、コメントをさせていただきます(^▽^)
たとえば、次のとことか。・・・

〉このあたりが問題ですね。ただ、単語の勉強も文法の勉強も、いっさいしたくないのです(苦笑)。

自分も単語の勉強したくないんです!!!ってゆーか、だからしてないんです(^^;
知らない単語もスルーできちゃう。そういう意味では多読に適した「いい加減さ」があるのかもしれないなーって思っています。

それから〜↓

〉やはりそうでしょうか!前回は10年ぶりのTOEICだったせいもあって、「低くて当然」というスタンスで、すごく気軽に受けたのです。今回は「せっかくの100万語記念で、それにみあったスコアをとって格好よく報告したい」という邪心に満ちていましたので、

私もです〜(笑)
多読だけで800点だったら格好いいなあとか、なんかそんな感じが自分にもあったから、ぴよぴよさんの言うことがすっごくわかる!!!
邪心に満ちて、かあ。そうかもぉ〜!

〉〉〉100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

私は多分3月頃にはまた受けると思います(笑)
今会社はTOEIC全盛ですからねえ。社会人としては、点数を上げておくことは自分の身を守ることになりますからね(^^;(英語が必要な部署ではないんですけどね)
TOEICは万能じゃあないのに、今の日本の会社ではそんなことは関係ないんですねえ。
うちの会社では、TOEIC IPが月2回、つまり年間24回受験可能なんですよぉ〜。
なんだかなあ・・・って思いながら、私は自分のものさしにしてますけどね。
ぴよぴよさんはどういった理由で点数を上げたいのかしら???
はあ〜。
点数って際限がないですよね。昔は600点超えたら嬉しいなって思っていたのに、なんだかんだ言って、もっともっと、って望んでる(^^;

〉ありがとうございます。とにかく、聞くのは苦手で、嫌いだったのですが、やってみたいと思います。そういえば、多読を始めたときも「英語は苦手で嫌い」と自己紹介で書いたのを思い出します。

あーこれも私もそうそう!って思って読んだ一文です。
聞くのは苦手!あと、英語は正直言って得意ではなかったです!というか、なんで必要?みたいな感じで(^^;

〉聞くのが嫌いで、音読も嫌いだったのかもしれません。

音読は音源のあるものでやったほうが良いですよ。
酒井先生がそうおっしゃってましただよ(^▽^)
ないならやらないほうがいい、っておっしゃってました。確か・・・♪

今年はぴよぴよさんを見習って、GR2〜3レベルに戻って読もうと思っています。
で、再読もしちゃう。
GR以外でも、CamのシリーズやA to Zのシリーズももう一度読み直そうと思っています!
Nancy Drew NotebooksシリーズやMary-Kate&Ashleyも面白かったですよ!
ぴよぴよさんにはとても良いアドバイスをいただきました。ありがとうございます!
早速実践します!(*^-^*)

では、Happy Reading!


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1867. コアラベアさん、こんばんは!

お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2008/1/7(00:37)

------------------------------

〉ぴよぴよさん、こんばんは♪コアラベアです!
コアラベアさん、こんばんは♪

〉私の200万語達成にコメントいただきありがとうございました。
〉こちらに掲載されていたのを知りませんでした。ごめんなさい!

いえいえ!全然かまわないです。

〉ぴよぴよさんとは結構似ているところがあるなあと思って、コメントをさせていただきます(^▽^)
〉たとえば、次のとことか。・・・

〉〉このあたりが問題ですね。ただ、単語の勉強も文法の勉強も、いっさいしたくないのです(苦笑)。

〉自分も単語の勉強したくないんです!!!ってゆーか、だからしてないんです(^^;
〉知らない単語もスルーできちゃう。そういう意味では多読に適した「いい加減さ」があるのかもしれないなーって思っています。

なるほど〜。私も知らない単語を飛ばすのはまったく苦にならないのです。学校時代は、一行で3つくらい単語引かなきゃならなかったから、苦痛でした。その反動かな?多読の魅力のひとつは、この「辞書ひかないでイイ」ですよね!

〉それから〜↓

〉〉やはりそうでしょうか!前回は10年ぶりのTOEICだったせいもあって、「低くて当然」というスタンスで、すごく気軽に受けたのです。今回は「せっかくの100万語記念で、それにみあったスコアをとって格好よく報告したい」という邪心に満ちていましたので、

〉私もです〜(笑)
〉多読だけで800点だったら格好いいなあとか、

ありますよね〜(苦笑)。今考えたら、誰も期待してない。

>なんかそんな感じが自分にもあったから、ぴよぴよさんの言うことがすっごくわかる!!!

嬉しいです!

〉邪心に満ちて、かあ。そうかもぉ〜!

……(苦笑)。

〉〉〉〉100万語まで、そしてその後も、読んだ語数が増えて、感動が沢山残りましたから、それが大事なのかもしれませんね。また多読を続けて行きたいと思います。次は半年後、多読開始1周年くらいで受けてみたいです。

〉私は多分3月頃にはまた受けると思います(笑)

いいですね、3月受けれるんですね。3月は予定があわなくて、やっぱり一番早くて5月になりそうです。

〉今会社はTOEIC全盛ですからねえ。

そうなんですか。

>社会人としては、点数を上げておくことは自分の身を守ることになりますからね(^^;(英語が必要な部署ではないんですけどね)
〉TOEICは万能じゃあないのに、今の日本の会社ではそんなことは関係ないんですねえ。
〉うちの会社では、TOEIC IPが月2回、つまり年間24回受験可能なんですよぉ〜。

24回、それは、すごいですね!

〉なんだかなあ・・・って思いながら、私は自分のものさしにしてますけどね。

そうですね、ものさし、という考え方、すごくわかります。私もそんなイメージがあります。合否のある英検と違って、スコアで変化がわかるから、TOEICを受けろと昔、言われたような気がします。英検も、どの分野がどのくらい取れたかの明細はあるようですが。

〉ぴよぴよさんはどういった理由で点数を上げたいのかしら???

うーん、そういえば、どうしてでしょう…?英語への苦手意識を克服して、解放されたいのかもしれません。

〉点数って際限がないですよね。昔は600点超えたら嬉しいなって思っていたのに、なんだかんだ言って、もっともっと、って望んでる(^^;

それは、ありますね。「途中で眠くならないで、最後まで回答したい」が目標の頃もありました。

〉〉ありがとうございます。とにかく、聞くのは苦手で、嫌いだったのですが、やってみたいと思います。そういえば、多読を始めたときも「英語は苦手で嫌い」と自己紹介で書いたのを思い出します。

〉あーこれも私もそうそう!って思って読んだ一文です。
〉聞くのは苦手!あと、英語は正直言って得意ではなかったです!というか、なんで必要?みたいな感じで(^^;

英語は本当に苦手で、中学の時にすでに「英語どうにかならんのか!?」といわれていました。大学の英語の成績はオール「可」、職場で上司に「君、英語は?」と聞かれ、なんとかしようと通った英語学校は途中で倒産しました。だから、あの時の授業料分くらいは購読費にあててもいいかなと思っています。

〉〉聞くのが嫌いで、音読も嫌いだったのかもしれません。

〉音読は音源のあるものでやったほうが良いですよ。
〉酒井先生がそうおっしゃってましただよ(^▽^)
〉ないならやらないほうがいい、っておっしゃってました。確か・・・♪

なるほど。「ないならやらないほうがいい」というのは初めて読みましたので、アドバイスに従いたいと思います。

〉今年はぴよぴよさんを見習って、GR2〜3レベルに戻って読もうと思っています。
〉で、再読もしちゃう。

どんな効果、変化があるのか、楽しみですね!新しい発見があるかもしれません。

〉GR以外でも、CamのシリーズやA to Zのシリーズももう一度読み直そうと思っています!
〉Nancy Drew NotebooksシリーズやMary-Kate&Ashleyも面白かったですよ!

ここにあげていただいた4つのシリーズはまったく触れたことがないので、多読ガイドでチェックしてみたいと思います。

〉ぴよぴよさんにはとても良いアドバイスをいただきました。ありがとうございます!

私も、コアラベアさんに頂いたアドバイスにとても感謝しております。リスニング、「継続するには記録することかな」とアドバイスいただいて、早速つけ始めました。一日は5分から10分くらいですけど、記録をつけ始めたら、本当にほぼ毎日聞くようになりました。なにしろ、大嫌いな皿洗いタイムを嫌いなリスニング(シャドーイング)にあてているのですが(毒をもって毒を制す?)、皿を洗わないでよい日はほとんどないからです。

それと、記録をつけることによって、たとえばGR付属のCDをきいているのですが、Chapterいくつまで聞いたか書いておくことによって、その続きを聞くようになりました。今までは漠然とあれこれ聞いていたので、次はこの章、と目標を持つことにより、継続しやすくなったようで。コアラベアさんに大感謝です。

ちょうど、記録をつけ始めて一週間、2時間くらいきいたところですが、読むほうにも変化が出てきた気がします。文字を目で追うときに、いままで一定のテンポで追っていたのが、少しリズミカル(?)になった気がします。あとは、ここは「r」か「l」かなどと無意識に確認しているときがある気がします。あくまで、気がするだけですが。

>早速実践します!(*^-^*)

私も続けていきたいです!

それから、100万語超のページでお書きになっていた、「キング牧師の本」、私も読みたくなりました。コアラベアさんは、どの本を読まれたのか、またお勧めがありましたらお教えください。

〉では、Happy Reading!
はい、Happy Reading!


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1881. ぴよぴよさん、遅くなりました(^^;

お名前: コアラベア
投稿日: 2008/1/12(15:25)

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ぴよぴよさん、こんにちは!コアラベアですぅ〜
返事が遅くなっちゃいました(^^;

〉なるほど〜。私も知らない単語を飛ばすのはまったく苦にならないのです。学校時代は、一行で3つくらい単語引かなきゃならなかったから、苦痛でした。その反動かな?多読の魅力のひとつは、この「辞書ひかないでイイ」ですよね!

そうそう。多読の魅力ってまさに「辞書なしでOK!」というか「辞書ひかずに読めや〜!」って言ってくれてるところですよね(笑)

〉うーん、そういえば、どうしてでしょう…?英語への苦手意識を克服して、解放されたいのかもしれません。

あ、これすごくわかるなあ(苦笑)
私は学校の時にそれほど英語が苦手だという意識はなかったんですけど(というか英語には大して興味がなかった)、卒業してから周りの友人がきちんと勉強していることに気がつきました。
外国に旅行に行くと、いつも私だけ話せない!
で、TOEICの点数の差も400点くらいある(笑)
ということで、せめて点数くらいは友人に追いつきたいなと(汗)
劣等意識なんだと思います・・・ _|‾|○
点数はなんとかようやく当時の友人達のレベルになれたけど、劣等感克服には至っていない。ってことで、英語の道は、細くなが〜く続くわけなんですね(笑)

〉リスニング、「継続するには記録することかな」とアドバイスいただいて、早速つけ始めました。一日は5分から10分くらいですけど、記録をつけ始めたら、本当にほぼ毎日聞くようになりました。なにしろ、大嫌いな皿洗いタイムを嫌いなリスニング(シャドーイング)にあてているのですが(毒をもって毒を制す?)、皿を洗わないでよい日はほとんどないからです。

今レコーディングダイエットって結構流行っているようですが、これも同じですよね。記録すると、継続したくなる!記録してないと「今日はやめよ・・」って気持ちになる。人の心理をついてますよね〜!
そういえば、TOEIC勉強ツールとして購入したDSライトのTOEICソフトですが、ONするとお花にお水をあげるようになっているんですよ〜
だから、枯らしちゃいけない!って、ちょっとでもやらなくちゃ!という気になってたんですけど、今週なぜか今までのデータが消えてしまったんです(涙)
ということで、そのまま何もせずパタッと閉じて、以後触っていません。
多分、もう当分やらないと思います(笑)。
記録するということは「何かを継続している自分」を自分で褒めてあげるってことですよね♪♪
あたしったらえらい!みたいな(^▽^)
誰も褒めてくれないけど(笑)、私は褒めちゃうよ!って!!!
そういえば、お皿を洗っているとき、お水を流したり、ガチャガチャしたりって音が気になったりしませんか?私が気にしすぎるのかなあ。集中してないってことかしら・・・ とほほ

〉それと、記録をつけることによって、たとえばGR付属のCDをきいているのですが、Chapterいくつまで聞いたか書いておくことによって、その続きを聞くようになりました。今までは漠然とあれこれ聞いていたので、次はこの章、と目標を持つことにより、継続しやすくなったようで。コアラベアさんに大感謝です。

いえいえ(^^; 私ももなかなか継続には苦労してますぜ・・へへへ
掲示板にカッコ良く?投稿できるように??、お互い頑張りましょうねえ〜♪

〉それから、100万語超のページでお書きになっていた、「キング牧師の本」、私も読みたくなりました。コアラベアさんは、どの本を読まれたのか、またお勧めがありましたらお教えください。

はい、私はOxford Bookwormsの3を読んだのかなー確か。他にPenguin Leaders3にもあるようですよ。
私はほとんどの本を借りて読んでいるので楽ですが、ぴよぴよさんは全て購入なんですよね?となると、結構大変ですねー
そうそう、SCHOLASTICのシリーズにもあるみたい。洋書バーゲンでROSA PARKSとROBERTO CLEMENTE(メジャーリーガー)の本を買ったのですが、King牧師のもありましたよ〜。
ちなみにキング牧師のスピーチ集などもありましたが本が厚くてちょっと断念。
そのかわりに?「TOKYO UNDERWORLD」という本を買ってきました(^^;
今年の年末くらいに読めたらいいなって。
そういえば、タドキストさんには、いつか読みたいなあという本をたくさん買い集めておられる方が多いですよね。
そんな時、自分がものすごーく脇道を歩いているような思いがします(笑)
読み方も、読みたい本も正統派じゃない、ってゆーか・・・
あら。これって愚痴かしら!?ほほほほほ〜!?

といったところで(*^-^*)
では、Happy Reading&Listening&Shadowing!!


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1890. コアラベアさん、ありがとうございます

お名前: ぴよぴよ
投稿日: 2008/1/16(11:12)

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〉ぴよぴよさん、こんにちは!コアラベアですぅ〜
〉返事が遅くなっちゃいました(^^;
コアラベアさん、こんばんは。こちらこそ、お返事遅くなしました。

〉〉?多読の魅力のひとつは、この「辞書ひかないでイイ」ですよね!

〉そうそう。多読の魅力ってまさに「辞書なしでOK!」というか「辞書ひかずに読めや〜!」って言ってくれてるところですよね(笑)

本当に!辞書をひかないのがこんなに楽だとは思いませんでした。また、ひかないで何とか読める本があること自体、知らなかった…。

〉〉うーん、そういえば、どうしてでしょう…?英語への苦手意識を克服して、解放されたいのかもしれません。

〉あ、これすごくわかるなあ(苦笑)

すごく嬉しいです。

〉私は学校の時にそれほど英語が苦手だという意識はなかったんですけど(というか英語には大して興味がなかった)、

それだけでも、うらやましいです!!

>>卒業してから周りの友人がきちんと勉強していることに気がつきました。
〉外国に旅行に行くと、いつも私だけ話せない!
〉で、TOEICの点数の差も400点くらいある(笑)
〉ということで、せめて点数くらいは友人に追いつきたいなと(汗)
〉劣等意識なんだと思います・・・ _|‾|○
〉点数はなんとかようやく当時の友人達のレベルになれたけど、劣等感克服には至っていない。ってことで、英語の道は、細くなが〜く続くわけなんですね(笑)

私も目標はやはり身近な知人の点数かもしれません。「英語の道」は、ここ10年、ほんとうにふっつり切れていたのですけれど。実は、新年にあたって目標を立てたんです。一年でTOEIC20点UP!です。すごく控えめでいそうで、実はとてもずうずうしい目標なのです。なぜなら、5年で100点、10年で200点UPが最終目標だから!可能なのか!?(きっとそこまでは無理…)

〉〉リスニング、「継続するには記録することかな」とアドバイスいただいて、早速つけ始めました。一日は5分から10分くらいですけど、記録をつけ始めたら、本当にほぼ毎日聞くようになりました。なにしろ、大嫌いな皿洗いタイムを嫌いなリスニング(シャドーイング)にあてているのですが(毒をもって毒を制す?)、皿を洗わないでよい日はほとんどないからです。

〉今レコーディングダイエットって結構流行っているようですが、これも同じですよね。記録すると、継続したくなる!記録してないと「今日はやめよ・・」って気持ちになる。人の心理をついてますよね〜!

…実は、ダイエットの方も「記録するだけ」の本を買ったのですが、最近さぼり気味で、確かに数値も逆戻り中…。

〉そういえば、TOEIC勉強ツールとして購入したDSライトのTOEICソフトですが、ONするとお花にお水をあげるようになっているんですよ〜

面白いですね!

〉だから、枯らしちゃいけない!って、ちょっとでもやらなくちゃ!という気になってたんですけど、今週なぜか今までのデータが消えてしまったんです(涙)
〉ということで、そのまま何もせずパタッと閉じて、以後触っていません。
〉多分、もう当分やらないと思います(笑)。

もし、ここでやめてしまったとしても、試してみたことに価値がありそうですね。

〉そういえば、お皿を洗っているとき、お水を流したり、ガチャガチャしたりって音が気になったりしませんか?私が気にしすぎるのかなあ。集中してないってことかしら・・・ とほほ

皿洗いのガチャガチャ音で、自分のヘタクソなぶつぶつ言っている声が聞こえないのが気に入っているのです。家族にも聞こえにくいし。ヘッドフォンをしてやっているので、聞くボリュームは大き目かも知れません。

〉〉それと、記録をつけることによって、たとえばGR付属のCDをきいているのですが、Chapterいくつまで聞いたか書いておくことによって、その続きを聞くようになりました。今までは漠然とあれこれ聞いていたので、次はこの章、と目標を持つことにより、継続しやすくなったようで。コアラベアさんに大感謝です。

〉いえいえ(^^; 私ももなかなか継続には苦労してますぜ・・へへへ
〉掲示板にカッコ良く?投稿できるように??、お互い頑張りましょうねえ〜♪

はい、頑張ります〜♪懲りずにまた書き込みに来たいと思います〜。

〉〉それから、100万語超のページでお書きになっていた、「キング牧師の本」、私も読みたくなりました。コアラベアさんは、どの本を読まれたのか、またお勧めがありましたらお教えください。

〉はい、私はOxford Bookwormsの3を読んだのかなー確か。他にPenguin Leaders3にもあるようですよ。

有難うございます。OBW3へ行ったら読んでみたいと思います。

〉私はほとんどの本を借りて読んでいるので楽ですが、ぴよぴよさんは全て購入なんですよね?となると、結構大変ですねー

そうですね、12月は買いすぎて、クレジットカードの支払いで真っ青になりそうです。あとは、買った量もだんだんすごくなってきて、本棚の中で英語の本の占める割合がどんどん上昇中。ただ、まだ買って1年たたないし、売るのももったいなくて、このまま子供が大きくなるまでとっておくかもしれません。GRだけで70冊以上、LRも多分80冊以上(LRFOの40冊を含めて)、それ以外にORT3-9全部ありますからすごい数、しかもYL0〜2が中心ですから、一人で読むのはもったいない気もしています。なにか、他の人の役にたつ方法があればよいのですが。さらにそれにYL2から3の児童書のシリーズが加わりつつあります。(白状すれば、多分これもすでに80冊以上)

〉そうそう、SCHOLASTICのシリーズにもあるみたい。洋書バーゲンでROSA PARKSとROBERTO CLEMENTE(メジャーリーガー)の本を買ったのですが、King牧師のもありましたよ〜。

これはScholastic Biography のシリーズのものでしょうか?まだちょっと私にはレベルが高そうですが、面白そうですね。私はSIR5の中の野球関係の本や、SCR4あたりで、このあたりのテーマのものを読んでいます。読んで初めて知ったことも多く、もっと読みたくなります。

〉ちなみにキング牧師のスピーチ集などもありましたが本が厚くてちょっと断念。

いつかは、読めるかも?!

〉そのかわりに?「TOKYO UNDERWORLD」という本を買ってきました(^^;

このタイトル、どこかで聞いたことがあります。

〉今年の年末くらいに読めたらいいなって。
〉そういえば、タドキストさんには、いつか読みたいなあという本をたくさん買い集めておられる方が多いですよね。
〉そんな時、自分がものすごーく脇道を歩いているような思いがします(笑)
〉読み方も、読みたい本も正統派じゃない、ってゆーか・・・
〉あら。これって愚痴かしら!?ほほほほほ〜!?

私も時々、それ(わき道にそれている)を感じるときがありますよ。たとえばRKRというシリーズで自分の行ったことのある場所の本を集めまくっているとき。完全に多読の目標とは違うことに熱中しているなぁ、と感じるときがあります。でも、もしかしたら、それ「が」いいのかも。

〉といったところで(*^-^*)
〉では、Happy Reading&Listening&Shadowing!!

本当に、ありがとうございました。
Happy Reading, Listening & Shadowing!!

追伸 今日届いたSIR5「Badeball's Best」という本の中に、Clementeの話もあるようなので、楽しみに読みたいと思います。AAR2かRKRのキング牧師の話もやはり読んでみたいです。Rosa Parksの話はPER3で推薦度☆になっているようなので、これもチェックしておこうこと思います。いろいろなヒントをありがとうございました。


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