Re: わがまま言いつつ90万語

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25675 // 時刻: 2024/5/10(18:58)]

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[喜] 13422. Re: わがまま言いつつ90万語

お名前: マリコ@SSS
投稿日: 2003/4/6(17:47)

------------------------------

Kianさん、杏樹さん、マリコです。

〉〉〉それでGR復帰しました。
〉〉〉しかもOBW4に初挑戦。
〉〉〉Washington Square

〉〉これはね〜・・・ほんとに。わたしも読んだとき、ちょっとはらがたちました。

〉そうか、私だけじゃなかったのか。

〉〉しかも、自分で選んでよんだわけじゃなくて、書評のために読んだ(読まされた?)ので、

〉これも私だけじゃなかったのか(笑)。
〉私はマクミランの書評に応募したら送られてきたんです。

ハハハハハハ、Kianさん、よかった。わたしだけじゃなかった。
さっき、この投稿した後、やっぱ、こんな愚痴ばっか言ってまずかったかなぁ、っておもってたんでした。
応援レス、ありがとう!
ところで、MGRのこの本書評は☆いくつつけました?
わたしはOBW☆いくつつけたっけ・・・

〉いや〜〜書評にはあまりネガティブなことは書けないし、
〉どう書こうかな〜〜って少し悩みました。
〉で、結局GRだし、はしょりすぎてるからかなあ。。。なんてお茶をにごしたりして。。。

そういうときは、レビューにも書いて、おもしろくないとはっきり怒りをぶつけるのも手ですよね。

〉〉SSSメンバーにやつあたりました。(トホホ・・・大人げない)

〉マリコさん、さすがです!(なにがじゃ)

〉〉だから、すごくつまらなかったんですけど、なんとなくいつまでも気にかかる本でした。

〉そうなんですよ!原作はどうなの?って。

〉〉ハンサムで職がないというのは、あやしいですね。
〉〉読みながら、Cahteline、だまされちゃあかんで、って思いましたけど。

〉そうそう、この設定でほんとにこんなやつにだまされるか?って
〉思いましたね。

〉〉でも、考えてみると女なら、美人で職がなくても、そんなに問題ないですよね。
〉〉女はオトコの財産目当てで結婚をしたいと思うことはないんでしょうかね・・・
〉〉あるでしょう。きっと。
〉〉つまり、Morrisも財産めあてであっても、Cathelineに幸せな生活を提供すれば、
〉〉それはそれで役割を果たせるんじゃないかと思うんですけど・・・
〉〉CathelineもMorrisを好きだったみたいだし、それなら、だまされても本望、と思うのでは?
〉〉それを、父親が冷静に見抜いたということなんでしょうか・・・

〉なるほど。

〉〉美人じゃないと、男が好きになるはずがないと、父親がかってに決めているようなところもあるかも・・・

〉そうそう、結局父親も男!なんですよね〜〜。
〉でも、Cathelineの父親ってひどすぎると思いました。私は。
〉自分の子だったらもっとかわいがってもいいでしょ!

そや、そや。
せっかく、美人じゃない娘にオトコが興味をもってるんだから。
ありがたいと思わなあかん。
でも、やっぱり、ひもみたいなオトコじゃね・・・
でもハンサムならそれでいいかって・・・
(なに1人でぶつぶついってますの)

〉〉特にストーリーがおもしろいわけじゃないので、表情や心理描写などの詳細が
〉〉おそらく略されている簡約版のGRでは楽しめないのかもしれないですね。
〉〉やっぱり、原書が気になる本です。

〉そうなんですよ。気になるんです。
〉でも原書はまだ読めないだろうから、映画「女相続人」を見てみようかなあ。
〉杏樹さん、情報をありがとうございました。

本と違う結末なんて、どうなんでしょう。
わたし、年取った後、再びCathelinに会いに来たMorrisをみて、もしかして、ほんとにCatheline
を好きだったんじゃないかって思ったんですけどね・・・・


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13439. Re: Washington Square

お名前: ポロン
投稿日: 2003/4/7(09:45)

------------------------------

マリコさん、Kianさん、杏樹さん、Washington Squareで
お悩みのみなさん、こんにちは〜。ポロンです。

私は自分で選んでOBWのこれを読みましたが、ほんまに
イライラさせられる話でしたね〜。

〉〉いや〜〜書評にはあまりネガティブなことは書けないし、
〉〉どう書こうかな〜〜って少し悩みました。
〉〉で、結局GRだし、はしょりすぎてるからかなあ。。。なんてお茶をにごしたりして。。。

こういうのが書評にあたると、困るでしょうね〜。
私、レビュー書くのも困って書いてない。。。
でも、今見たら、OBWのにひとつしかレビューないんです。
セットに入ってるから、みんな読んでるはずやのに、レビューも
書きようがなかったということか・・・

〉〉〉ハンサムで職がないというのは、あやしいですね。
〉〉〉読みながら、Cahteline、だまされちゃあかんで、って思いましたけど。

〉〉そうそう、この設定でほんとにこんなやつにだまされるか?って
〉〉思いましたね。

私も、途中まではど〜なるんや?と思いながら読んだんですけどね、
最後は一体何が言いたかったのか?!

〉〉〉特にストーリーがおもしろいわけじゃないので、表情や心理描写などの詳細が
〉〉〉おそらく略されている簡約版のGRでは楽しめないのかもしれないですね。
〉〉〉やっぱり、原書が気になる本です。

検索したら、GRで3つも出てるんですね!
ということは、あちらでは名作として評価の高い本なんでしょうか?

オースティンのPride and Prejudiceも、OBWで読んだときは、
「なんでこれが名作なん?」って思ったんですよ。
これも、資産があり、かつ美貌の相手と結婚することが、男にとっても
女にとっても、人生最大の目的、のような描き方だったので、
こんな古くさい価値観についていけなーい、と思いました。
でも、これだけ長い間読みつがれてる本なんだから、原作では
心理描写が巧みなんでしょうね。
それと、Pride and Prejudiceは、主人公たちのキャラがすごく魅力的なんです。
ヒロインのエリザベスはしっかり自己主張する女性だし、そういうところは
おもしろかったです。

Washington Squareも、ヒロインがもっと自分で行動するとかなんとか
すればまだよかったのに〜。
な〜〜んにもしないんですもん。
美人じゃなくても、他に魅力のある部分をもっと描いてほしかった。
それとも、原作ではそういう部分もしっかり描かれているんでしょうか?

〉本と違う結末なんて、どうなんでしょう。
〉わたし、年取った後、再びCathelinに会いに来たMorrisをみて、もしかして、ほんとにCatheline
〉を好きだったんじゃないかって思ったんですけどね・・・・

それも、中途半端な印象を受けるところですよね。
一体、Morrisの本性はなんだったの?って。
あ〜〜、やっぱり原作を読め、ということでしょうか?(笑)

あ、でも、他の古典はおもしろいものがいっぱいありましたよ!
GRは、いいものもたくさんあります。
GRファンとしては、けなすばっかりじゃなくって宣伝もしとかないと。(^^)

Happy Reading!


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13467. Re: Washington Square

お名前: Kian
投稿日: 2003/4/8(08:32)

------------------------------

こんにちは、ポロンさん。Kianです。

〉私は自分で選んでOBWのこれを読みましたが、ほんまに
〉イライラさせられる話でしたね〜。

そうそう、「イライラ」その一言!
まさか、このままの展開では終わるまい、もっと盛り上がるに違いない、
またはサスペンスに発展するのでは?などと
あまりにも面白くないので「絶対このまま終わるはずがない」と
期待だけはさせるものの、結局その雰囲気のまま終わってしまうという。。。。

〉〉〉いや〜〜書評にはあまりネガティブなことは書けないし、
〉〉〉どう書こうかな〜〜って少し悩みました。
〉〉〉で、結局GRだし、はしょりすぎてるからかなあ。。。なんてお茶をにごしたりして。。。

〉こういうのが書評にあたると、困るでしょうね〜。

何が困るって「投げ出し」ができないことでしょうか。。。。(笑)
だから書評に応募する時は自分の実力で読めるものより
1ランクくらいは下の本で応募したほうがいいなあ、とこの時思いました。
私は幸い1000語レベルを読んでいる時で「それ以下の語彙レベルで」って
はっきり注文したので面白くはないものの「難しくて困る」ということは
なかったので助かりました。

〉私、レビュー書くのも困って書いてない。。。

「何書こうか困ります」って書いてもいいかも。

〉でも、今見たら、OBWのにひとつしかレビューないんです。
〉セットに入ってるから、みんな読んでるはずやのに、レビューも
〉書きようがなかったということか・・・

やっぱりみんな同じ、かな?

〉〉〉〉ハンサムで職がないというのは、あやしいですね。
〉〉〉〉読みながら、Cahteline、だまされちゃあかんで、って思いましたけど。

〉〉〉そうそう、この設定でほんとにこんなやつにだまされるか?って
〉〉〉思いましたね。

〉私も、途中まではど〜なるんや?と思いながら読んだんですけどね、
〉最後は一体何が言いたかったのか?!

ねえ、昔の人はあの終わり方でも満足したんでしょうかね。

〉〉〉〉特にストーリーがおもしろいわけじゃないので、表情や心理描写などの詳細が
〉〉〉〉おそらく略されている簡約版のGRでは楽しめないのかもしれないですね。
〉〉〉〉やっぱり、原書が気になる本です。

〉検索したら、GRで3つも出てるんですね!
〉ということは、あちらでは名作として評価の高い本なんでしょうか?

Henry Jamesって有名ですよね。他にも2作くらいはGRにあるんじゃなかったけ?

〉オースティンのPride and Prejudiceも、OBWで読んだときは、
〉「なんでこれが名作なん?」って思ったんですよ。
〉これも、資産があり、かつ美貌の相手と結婚することが、男にとっても
〉女にとっても、人生最大の目的、のような描き方だったので、
〉こんな古くさい価値観についていけなーい、と思いました。
〉でも、これだけ長い間読みつがれてる本なんだから、原作では
〉心理描写が巧みなんでしょうね。
〉それと、Pride and Prejudiceは、主人公たちのキャラがすごく魅力的なんです。
〉ヒロインのエリザベスはしっかり自己主張する女性だし、そういうところは
〉おもしろかったです。

私は映画「いつか晴れた日に」を見て「退屈。。。」って思いました。
エマ・トンプソンさんごめんね。

〉Washington Squareも、ヒロインがもっと自分で行動するとかなんとか
〉すればまだよかったのに〜。
〉な〜〜んにもしないんですもん。
〉美人じゃなくても、他に魅力のある部分をもっと描いてほしかった。
〉それとも、原作ではそういう部分もしっかり描かれているんでしょうか?

そうなんですよ!登場人物に一人も魅力的な人がいないんです!
「なんじゃこいつ」みたいなやつばっかり。
Morrisだってハンサムってだけで何もとりえがないでしょう。
いまどきの女(マリコさんやポロンさんや杏樹さんや私)が
ハンサムってだけで「ステキ。。。。目に☆☆」ってなるわけないやん。

〉〉本と違う結末なんて、どうなんでしょう。
〉〉わたし、年取った後、再びCathelinに会いに来たMorrisをみて、もしかして、ほんとにCatheline
〉〉を好きだったんじゃないかって思ったんですけどね・・・・

〉それも、中途半端な印象を受けるところですよね。
〉一体、Morrisの本性はなんだったの?って。
〉あ〜〜、やっぱり原作を読め、ということでしょうか?(笑)

誰か読んで教えてくれないかな〜〜(笑)

〉あ、でも、他の古典はおもしろいものがいっぱいありましたよ!
〉GRは、いいものもたくさんあります。
〉GRファンとしては、けなすばっかりじゃなくって宣伝もしとかないと。(^^)

そうそう、GRはいいですよ〜〜!!(何を今さら。。。)
夢中になって読めるものもたくさんあります。
Washington Squareはやはり現代の日本人とは価値観がずれている
という点が問題なんでしょうね。

〉Happy Reading!

Happy reanding!


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13470. Re: Washington Square

お名前: ポロン
投稿日: 2003/4/8(21:26)

------------------------------

Kianさん、こんばんは〜。ポロンです。

〉そうそう、「イライラ」その一言!
〉まさか、このままの展開では終わるまい、もっと盛り上がるに違いない、
〉またはサスペンスに発展するのでは?などと
〉あまりにも面白くないので「絶対このまま終わるはずがない」と
〉期待だけはさせるものの、結局その雰囲気のまま終わってしまうという。。。。

私も、あらすじ読んで、そういうのを期待してたんですよ〜。
あぁいう話書く人やって知ってたら買わへんかったのに。。。
でも、みんな同じだったってわかって、レビュー書く勇気が
沸いてきました。(笑)
ぐちっぽいレビューになったから、あとで買う人いるかなぁ。

〉〉私、レビュー書くのも困って書いてない。。。

〉「何書こうか困ります」って書いてもいいかも。

最後をどうにかせいって書いてきました。(笑)

〉〉検索したら、GRで3つも出てるんですね!
〉〉ということは、あちらでは名作として評価の高い本なんでしょうか?

〉Henry Jamesって有名ですよね。他にも2作くらいはGRにあるんじゃなかったけ?

ほんと、たくさんあるんですね〜。
私、「北回帰線」の人かと思ってたら、これはヘンリー・ミラーでしたわ。
ヘンリー・ジェイムズとデイジー・ミラーがごっちゃになってたみたい。(^^;

〉私は映画「いつか晴れた日に」を見て「退屈。。。」って思いました。
〉エマ・トンプソンさんごめんね。

見るのやめとこ。

〉そうなんですよ!登場人物に一人も魅力的な人がいないんです!
〉「なんじゃこいつ」みたいなやつばっかり。
〉Morrisだってハンサムってだけで何もとりえがないでしょう。
〉いまどきの女(マリコさんやポロンさんや杏樹さんや私)が
〉ハンサムってだけで「ステキ。。。。目に☆☆」ってなるわけないやん。

ぷぷっ。
ここ、大受けです〜〜!!
ほんまにみんな、きびしそーーー。くくくっ。

〉そうそう、GRはいいですよ〜〜!!(何を今さら。。。)
〉夢中になって読めるものもたくさんあります。
〉Washington Squareはやはり現代の日本人とは価値観がずれている
〉という点が問題なんでしょうね。

そうですね。アメリカでは今でも読む人いるんでしょうか?
はぁ〜、でも、もんもんとしてたものがこれですっきりしたー。
杏樹さん、話題提供、ありがとうございました!(^^)/


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13472. Re: Washington Square

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/4/8(22:50)

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Kianさん、ポロンさん、こんにちは。
なんだかよくわかりませんが、盛り上がってますねえ。

〉〉そうそう、「イライラ」その一言!
〉〉まさか、このままの展開では終わるまい、もっと盛り上がるに違いない、
〉〉またはサスペンスに発展するのでは?などと
〉〉あまりにも面白くないので「絶対このまま終わるはずがない」と
〉〉期待だけはさせるものの、結局その雰囲気のまま終わってしまうという。。。。

〉私も、あらすじ読んで、そういうのを期待してたんですよ〜。
〉あぁいう話書く人やって知ってたら買わへんかったのに。。。
〉でも、みんな同じだったってわかって、レビュー書く勇気が
〉沸いてきました。(笑)
〉ぐちっぽいレビューになったから、あとで買う人いるかなぁ。

私はそこまでボロクソにつまらん!って思ったわけではないんですけどね。もっと盛り上がるとか、ましてサスペンスまでは期待しなかったので。

〉〉そうなんですよ!登場人物に一人も魅力的な人がいないんです!
〉〉「なんじゃこいつ」みたいなやつばっかり。
〉〉Morrisだってハンサムってだけで何もとりえがないでしょう。
〉〉いまどきの女(マリコさんやポロンさんや杏樹さんや私)が
〉〉ハンサムってだけで「ステキ。。。。目に☆☆」ってなるわけないやん。

〉ぷぷっ。
〉ここ、大受けです〜〜!!
〉ほんまにみんな、きびしそーーー。くくくっ。

Kianさん、おもしろ〜い!
でもむしろ逆の考え方も。それこそ絶世の美男でその美男ぶりか細かく描写してあって、キャサリンがぼーっとなって何も手につかないぐらい惚れ込んでいるように書かれてたらもっと面白かったかもしれません。キャサリンもモリスも中途半端なんですよね。
それにモリスがキャサリンをだましてたのか、でも最後に訪ねてきた時はもしかしてキャサリンを好きだったのか、よくわからないから「はっきりせんかい!」と思うことになるんです。

よろしかったら映画を見てみてください。といってもレンタルビデオなどにあるものかどうか。

ついでに…
オースティンの「エマ」は日本語全訳読みましたが、やたら長くて退屈でした。


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[喜] 13471. Re: Washington Square

お名前: マリコ@SSS
投稿日: 2003/4/8(22:48)

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Kianさん、杏樹さん、ポロンさん、こんばんは。ただのマリコです。

〉Morrisだってハンサムってだけで何もとりえがないでしょう。
〉いまどきの女(マリコさんやポロンさんや杏樹さんや私)が
〉ハンサムってだけで「ステキ。。。。目に☆☆」ってなるわけないやん。

そや!そや!
(実はこれを言うためにでてきました)

〉〉〉わたし、年取った後、再びCathelinに会いに来たMorrisをみて、もしかして、ほんとにCatheline
〉〉〉を好きだったんじゃないかって思ったんですけどね・・・・

〉〉それも、中途半端な印象を受けるところですよね。
〉〉一体、Morrisの本性はなんだったの?って。

Cathelineがずっと独身で通してますよね。
ずっとMorrisを待ってたようなのに、あえません、っていうあのときのCathelineの強さと寂しさみたいなものは、実は感動したんですけどね。
でも、そのときのCathelineの気持ちを思うと、すごく悲しくて、
「待ってたんだったら、胸にとびこめばいいのに」って逆にはらがたつんですよね・・・

その人を思いながら耐えてきた、つらい人生だったはずなのに、その当時の胸の痛みは長い年月を経ていやされてしまって、静かな人生をこのまま送りたいという
感じですよね。
そういうのが悲しくてたえられないから、どうしようもなくて、わたしだったら、こうするのに、って思っちゃうんですよね。

〉〉あ、でも、他の古典はおもしろいものがいっぱいありましたよ!
〉〉GRは、いいものもたくさんあります。
〉〉GRファンとしては、けなすばっかりじゃなくって宣伝もしとかないと。(^^)

古典は原書ではとても難しいでしょうから、GRで知識を得るというのは一つの手ですよね。
今までわたしはオーステンなんてたいして知らなかったのに、こうやって、みんなで、文句いいながらでも話し合えるんですもの。

〉そうそう、GRはいいですよ〜〜!!(何を今さら。。。)
〉夢中になって読めるものもたくさんあります。
〉Washington Squareはやはり現代の日本人とは価値観がずれている
〉という点が問題なんでしょうね。

そうそう。
時代がね。

さ、SSS の Mariko zipmouth にもどりましょう。


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13465. Re: わがまま言いつつ90万語

お名前: Kian
投稿日: 2003/4/8(08:14)

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こんにちは、マリコさん。遅くなってごめんなさい。Kianです。

〉ハハハハハハ、Kianさん、よかった。わたしだけじゃなかった。

ね、安心しますよね。

〉さっき、この投稿した後、やっぱ、こんな愚痴ばっか言ってまずかったかなぁ、っておもってたんでした。
〉応援レス、ありがとう!

とんでもないです。面白かったです。

〉ところで、MGRのこの本書評は☆いくつつけました?

私は☆3つつけてますね。

〉わたしはOBW☆いくつつけたっけ・・・

マリコさんはOBWもPGRも☆4つつけたはります。
私は悩んだ末に3つにしたんですが、マリコさんはきっと
杏樹さんへのレスに書いたはったように
英文としての読みやすさとか、登場人物が少ないことによる
わかりやすさとか、その辺を考慮されたんじゃないですか?
確かに「これ誰だっけ?」みたいな分かりにくさはないですよね。
それに有名な本だから原書はしんどいけど、GRであらすじだけでも
知っておこうかな、という人にもいいだろうし。

〉〉いや〜〜書評にはあまりネガティブなことは書けないし、
〉〉どう書こうかな〜〜って少し悩みました。
〉〉で、結局GRだし、はしょりすぎてるからかなあ。。。なんてお茶をにごしたりして。。。

〉そういうときは、レビューにも書いて、おもしろくないとはっきり怒りをぶつけるのも手ですよね。

そんな手があるとは。。。。。

〉〉〉でも、考えてみると女なら、美人で職がなくても、そんなに問題ないですよね。
〉〉〉女はオトコの財産目当てで結婚をしたいと思うことはないんでしょうかね・・・
〉〉〉あるでしょう。きっと。
〉〉〉つまり、Morrisも財産めあてであっても、Cathelineに幸せな生活を提供すれば、
〉〉〉それはそれで役割を果たせるんじゃないかと思うんですけど・・・
〉〉〉CathelineもMorrisを好きだったみたいだし、それなら、だまされても本望、と思うのでは?
〉〉〉それを、父親が冷静に見抜いたということなんでしょうか・・・

〉〉なるほど。

〉〉〉美人じゃないと、男が好きになるはずがないと、父親がかってに決めているようなところもあるかも・・・

〉〉そうそう、結局父親も男!なんですよね〜〜。
〉〉でも、Cathelineの父親ってひどすぎると思いました。私は。
〉〉自分の子だったらもっとかわいがってもいいでしょ!

〉そや、そや。
〉せっかく、美人じゃない娘にオトコが興味をもってるんだから。
〉ありがたいと思わなあかん。
〉でも、やっぱり、ひもみたいなオトコじゃね・・・
〉でもハンサムならそれでいいかって・・・
〉(なに1人でぶつぶついってますの)

この辺は杏樹さんがすばらしい見解を書いてくれてます(笑)。
そうそう、いびられるの!(笑)

〉〉〉特にストーリーがおもしろいわけじゃないので、表情や心理描写などの詳細が
〉〉〉おそらく略されている簡約版のGRでは楽しめないのかもしれないですね。
〉〉〉やっぱり、原書が気になる本です。

〉〉そうなんですよ。気になるんです。
〉〉でも原書はまだ読めないだろうから、映画「女相続人」を見てみようかなあ。
〉〉杏樹さん、情報をありがとうございました。

〉本と違う結末なんて、どうなんでしょう。
〉わたし、年取った後、再びCathelinに会いに来たMorrisをみて、もしかして、ほんとにCatheline
〉を好きだったんじゃないかって思ったんですけどね・・・・

う〜〜ん、確かにあの結末はびっくりした上に「え、それでいったい
何やねん?」っていう終わり方。
原書は心理描写が「おっどろおっどろ〜〜〜」でその辺が
面白い、とかだったらいいんですけどね〜〜。

なんだか盛り上がっちゃいましたね。
男の人が誰も口を出さないところがまた面白いけど。

Happy reading!


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