Re: 「物語が最小単位」が・・・

たかぽんぽんぽんぽんさん、ぽん！ Julie ですぽん。

　
〉〉ではたかぽんぽんぽんぽんはどうやって使い方を会得したのか？
〉〉辞書にはない（たぶん）のだから、本を読んで、ですね。
〉〉そして、あの投稿の中で日本語に混ぜて使ってしまった。
〉　
〉　
〉あー・・・

〉さかぽんぽんのこの話を聞いて、「物語が最小単位」と、たこ焼さんが言ってた意味が
〉やっとわかりました。
〉（たこ焼さん、すみません。あのときわかってなかったの…）

〉いや、わかってないのかもしれないけれど…　（なんやねん）

〉言葉っていうのは、広い意味の、「物語」の中にあるものなのですねー。
〉それが、人によっては、ぜんぜん違う物語の中に位置づけられてることもある。
〉（うちの母は異常な猫ぎらいなので、彼女の「猫」にまつわる物語は私とはかなり違うようです。）

〉私のFasten your seatbelt.は、単にベルトをお締めくださいでもあるんですが、
〉やっぱりジェットコースターの、さぁ、冒険が始まるよー、行くよー、っていう、
〉わくわくするような文脈（物語？）の中にある言葉ですね。

そうそうそう！ そういわれてみれば、タイムマシンとか、
なんかわくわくするような乗り物に乗るときに
Fasten your seatbelt. っていうシーンがあったような気がする。
そして別にベルトが締まるのをまってから発進するわけではなく
そもそもベルトがついていないこともある・・。
「さぁ、冒険が始まるよー、行くよー」うまいなあ。

（なんとなく映画『バットマン・ビギンズ』でバット・モービルの助手席に
女の子を乗せたときにバットマンが言った気がするんだけど、
はっきり覚えてないので違うかもしれない・・・爆）
（記憶違いだったらごめんなさい！）

〉最初の「物語」が修正されない場合もあるんですが、あとから別の出会いで、
〉変わってくる場合もありますね。


〉そう考えると、言葉には、なるべく幸せな出会いをしたいなぁと思いますね。

ほんとにねー。
open minded で出合いたいねー。

永遠のライバル Julieぽん、ぽぽんのぽん！　（＝Welcome!）

〉〉私のFasten your seatbelt.は、単にベルトをお締めくださいでもあるんですが、
〉〉やっぱりジェットコースターの、さぁ、冒険が始まるよー、行くよー、っていう、
〉〉わくわくするような文脈（物語？）の中にある言葉ですね。

〉そうそうそう！ そういわれてみれば、タイムマシンとか、
〉なんかわくわくするような乗り物に乗るときに
〉Fasten your seatbelt. っていうシーンがあったような気がする。
〉そして別にベルトが締まるのをまってから発進するわけではなく
〉そもそもベルトがついていないこともある・・。
〉「さぁ、冒険が始まるよー、行くよー」うまいなあ。

うまい、かあ？　でも、素直に乗せられとこ。　Tanks！
そうそう。ベルトが締まるのをまってくれるわけではないような感じなんですよね。
ベルトを締めさせるのが必ずしも目的じゃなくて、締めろと言ったよ、私は義務を果たしたよ、
あとはあなたの責任ね、っていう言葉に聞こえる…
Fasten っていうのが、自分でやれ、って感じだからかな？　だから、具体的にベルトが無くても、
「心構えを持て」っていう意味になる…
「すごいスピードの、すんごい道中になるよ！」と暗示される…

「タイムマシン」って言ってくれるから、「バックトゥーザフューチャー」を
確認してしまいました！
アインシュタイン（犬）を乗せるときに博士が、Put your seatbelt on.って言ってます。
まぁ、犬にfastenと言うのは酷やわな。。

あと何かあったかなー…そうだ！と思って、「トランスポーター」見てみました。
こちらは、しぶく、Seatbelts. だけでした…。

おー！そうだ、灯台もと暗しで、ダールのチョコ工場でそんなセリフがあるかも！
と思ったんですが、未確認です…。

〉（なんとなく映画『バットマン・ビギンズ』でバット・モービルの助手席に
〉女の子を乗せたときにバットマンが言った気がするんだけど、
〉はっきり覚えてないので違うかもしれない・・・爆）
〉（記憶違いだったらごめんなさい！）

言った気がするねー。
って、その映画見てないけど…　（ほんといいかげんだねー私って…）

〉〉最初の「物語」が修正されない場合もあるんですが、あとから別の出会いで、
〉〉変わってくる場合もありますね。
〉
〉〉そう考えると、言葉には、なるべく幸せな出会いをしたいなぁと思いますね。

〉ほんとにねー。
〉open minded で出合いたいねー。

ねー。オーブンでうまいインド料理で行きたいねー。

（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）

Happy encounters of the third kind！　（？）

ライバル同士のところへ割り込んで、すまん！
さかい＠tadoku.orgです。

〉永遠のライバル Julieぽん、ぽぽんのぽん！　（＝Welcome!）

〉〉〉私のFasten your seatbelt.は、単にベルトをお締めくださいでもあるんですが、
〉〉〉やっぱりジェットコースターの、さぁ、冒険が始まるよー、行くよー、っていう、
〉〉〉わくわくするような文脈（物語？）の中にある言葉ですね。

〉〉そうそうそう！ そういわれてみれば、タイムマシンとか、
〉〉なんかわくわくするような乗り物に乗るときに
〉〉Fasten your seatbelt. っていうシーンがあったような気がする。
〉〉そして別にベルトが締まるのをまってから発進するわけではなく
〉〉そもそもベルトがついていないこともある・・。
〉〉「さぁ、冒険が始まるよー、行くよー」うまいなあ。

〉うまい、かあ？　でも、素直に乗せられとこ。　Tanks！
〉そうそう。ベルトが締まるのをまってくれるわけではないような感じなんですよね。
〉ベルトを締めさせるのが必ずしも目的じゃなくて、締めろと言ったよ、私は義務を果たしたよ、
〉あとはあなたの責任ね、っていう言葉に聞こえる…
〉Fasten っていうのが、自分でやれ、って感じだからかな？　だから、具体的にベルトが無くても、
〉「心構えを持て」っていう意味になる…
〉「すごいスピードの、すんごい道中になるよ！」と暗示される…

〉「タイムマシン」って言ってくれるから、「バックトゥーザフューチャー」を
〉確認してしまいました！
〉アインシュタイン（犬）を乗せるときに博士が、Put your seatbelt on.って言ってます。
〉まぁ、犬にfastenと言うのは酷やわな。。

〉あと何かあったかなー…そうだ！と思って、「トランスポーター」見てみました。
〉こちらは、しぶく、Seatbelts. だけでした…。

〉おー！そうだ、灯台もと暗しで、ダールのチョコ工場でそんなセリフがあるかも！
〉と思ったんですが、未確認です…。

〉〉（なんとなく映画『バットマン・ビギンズ』でバット・モービルの助手席に
〉〉女の子を乗せたときにバットマンが言った気がするんだけど、
〉〉はっきり覚えてないので違うかもしれない・・・爆）
〉〉（記憶違いだったらごめんなさい！）

〉言った気がするねー。
〉って、その映画見てないけど…　（ほんといいかげんだねー私って…）

〉〉〉最初の「物語」が修正されない場合もあるんですが、あとから別の出会いで、
〉〉〉変わってくる場合もありますね。
〉〉
〉〉〉そう考えると、言葉には、なるべく幸せな出会いをしたいなぁと思いますね。

〉〉ほんとにねー。
〉〉open minded で出合いたいねー。

〉ねー。オーブンでうまいインド料理で行きたいねー。

〉（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）

〉Happy encounters of the third kind！　（？）

たかぽんがあんなにやさしいレスつけて、
Julieさんもそこへopen-mindedをすすめるレスつけて・・・

みんな、やさしい・・・

（あ、なんのことかわからんかったら、ええんやけど・・・）

〉ライバル同士のところへ割り込んで、すまん！
〉さかい＠tadoku.orgです。

〉〉永遠のライバル Julieぽん、ぽぽんのぽん！　（＝Welcome!）

ほ、星くん・・・（あたしゃ左門豊作か・・）（＝Thanks!）
ずっとたかぽんの背中ばかり見てるような気がするJulieぽんす。

たかぽん、さかぽん、こんばんはー。

この短時間で各種映画を調べるとは、さすが、たかぽんぽこ！
で、ばっさりしますが（ごめんー・笑）

〉〉〉（なんとなく映画『バットマン・ビギンズ』でバット・モービルの助手席に
〉〉〉女の子を乗せたときにバットマンが言った気がするんだけど、
〉〉〉はっきり覚えてないので違うかもしれない・・・爆）
〉〉〉（記憶違いだったらごめんなさい！）

〉〉言った気がするねー。
〉〉って、その映画見てないけど…　（ほんといいかげんだねー私って…）

いかにも出てきそうってことだよねー。
飛行機の決まり文句だから「さぁ、これから飛ぶよー、
冒険が始まるよー、わくわく」になるんだろうね。

〉〉〉〉最初の「物語」が修正されない場合もあるんですが、あとから別の出会いで、
〉〉〉〉変わってくる場合もありますね。
〉〉〉
〉〉〉〉そう考えると、言葉には、なるべく幸せな出会いをしたいなぁと思いますね。

〉〉〉ほんとにねー。
〉〉〉open minded で出合いたいねー。

〉〉ねー。オーブンでうまいインド料理で行きたいねー。

たかぽん、それはタンドールっていうんだよ（微笑）。

〉〉（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）

あそこのおじさんの顔を見ると、カレーの王子様の本読まなきゃと
思い出すのですが・・・最近いってないわ〜（爆）

〉〉Happy encounters of the third kind！　（？）

Encounters are always a great leap over the gap.
Who leaps has fun!

〉たかぽんがあんなにやさしいレスつけて、
〉Julieさんもそこへopen-mindedをすすめるレスつけて・・・

〉みんな、やさしい・・・

〉（あ、なんのことかわからんかったら、ええんやけど・・・）

さかぽん、なんのことだかわかりませんが・・・
（ということにしておこう・・・）
open-minded で読むのがいちばんむずかしいです。
物語のなかにしか言葉はないのだけど、先入観があると言葉が曇ります。

物語を楽しんで加速中のみなさまには
Don't leave without it... (American Express?)

（あ、わたしは「辞書無し読書派（ときどきひくこともある）」のほうが
少数派だとおもってました・・・^^;）

さかぽん、Julieぽん、こんばんはー。

〉〉ライバル同士のところへ割り込んで、すまん！
〉〉さかい＠tadoku.orgです。

なぜか今、わんこそばが食いたくなった。　（この時間になるとなぜか腹が減る…）

〉〉〉永遠のライバル Julieぽん、ぽぽんのぽん！　（＝Welcome!）

〉ほ、星くん・・・（あたしゃ左門豊作か・・）（＝Thanks!）
〉ずっとたかぽんの背中ばかり見てるような気がするJulieぽんす。

へ？　あたしゃいつもJulieさんの背中ばかり見てるけどなー？
歪んでいるタド空間・・・

〉たかぽん、さかぽん、こんばんはー。

こんばんはー！　「いつも楽しく番組聴かせてもらってまーす。」　ほんとかよー！
「えー、今日はちょっと相談があるんです。」　ほーなになに？　
「やっぱりやめときます。」　なんだそりゃ！　（つづく）

〉この短時間で各種映画を調べるとは、さすが、たかぽんぽこ！
〉で、ばっさりしますが（ごめんー・笑）

力作だったのにー！　（うそうそ・笑）

〉〉〉〉（なんとなく映画『バットマン・ビギンズ』でバット・モービルの助手席に
〉〉〉〉女の子を乗せたときにバットマンが言った気がするんだけど、
〉〉〉〉はっきり覚えてないので違うかもしれない・・・爆）
〉〉〉〉（記憶違いだったらごめんなさい！）

〉〉〉言った気がするねー。
〉〉〉って、その映画見てないけど…　（ほんといいかげんだねー私って…）

〉いかにも出てきそうってことだよねー。
〉飛行機の決まり文句だから「さぁ、これから飛ぶよー、
〉冒険が始まるよー、わくわく」になるんだろうね。

そうだねー。
飛行機で、ニンマリしてFasten your seatbelt.って言われたら怖いけどねー。（笑）

〉〉〉〉〉最初の「物語」が修正されない場合もあるんですが、あとから別の出会いで、
〉〉〉〉〉変わってくる場合もありますね。
〉〉〉〉
〉〉〉〉〉そう考えると、言葉には、なるべく幸せな出会いをしたいなぁと思いますね。

〉〉〉〉ほんとにねー。
〉〉〉〉open minded で出合いたいねー。

〉〉〉ねー。オーブンでうまいインド料理で行きたいねー。

〉たかぽん、それはタンドールっていうんだよ（微笑）。

おー！　タド集うタンドール？

〉〉〉（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）

〉あそこのおじさんの顔を見ると、カレーの王子様の本読まなきゃと
〉思い出すのですが・・・最近いってないわ〜（爆）

おいしいんだけど、さすがにもうみなさん行き飽きてるというウワサも…
（あ、Ｆさん、No offense! （笑））

〉〉〉Happy encounters of the third kind！　（？）

〉Encounters are always a great leap over the gap.
〉Who leaps has fun!

Yes, let's!　（てきとうな合いの手すまん…）

〉〉たかぽんがあんなにやさしいレスつけて、
〉〉Julieさんもそこへopen-mindedをすすめるレスつけて・・・

〉〉みんな、やさしい・・・

〉〉（あ、なんのことかわからんかったら、ええんやけど・・・）

あっしは、やさしい気持ちでレスつけたことは一度もないです。
いかにボケかますか、ただそれだけ・・・

〉さかぽん、なんのことだかわかりませんが・・・
〉（ということにしておこう・・・）
〉open-minded で読むのがいちばんむずかしいです。
〉物語のなかにしか言葉はないのだけど、先入観があると言葉が曇ります。

うーむ。すごいこと言うね！確かにそのとおりだ…

誤解とか先入観は、つきものといえばつきものなんだけどねー。
なるべく避けたほうがスムーズに行くのは間違いない。

（語意を類推してはいけない、っていうのはそのひとつなんですね。
　英語テストで、知らない単語を類推するクセがつくのは問題だな…）

あ、Julieさんはもっと大きなことを言っているのかな…

〉物語を楽しんで加速中のみなさまには
〉Don't leave without it... (American Express?)

Wanna bite?　（なぜかポップアップしてきた…　気にせんとって。）

〉（あ、わたしは「辞書無し読書派（ときどきひくこともある）」のほうが
〉少数派だとおもってました・・・^^;）

うーん・・・
誰が少数派かというのは、けっこう難しいかもしれませんね。
あれ私だけ？ってこともあるし、あ、みんなやってた？ってこともあるし。
まぁ、いろんな人が、和気あいあい、がやがやと。（笑）

ではでは！

たかぽん、さかぽん、Julieぽん、こんばんはー。

〉〉〉〉（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）
〉〉あそこのおじさんの顔を見ると、カレーの王子様の本読まなきゃと
〉〉思い出すのですが・・・最近いってないわ〜（爆）
〉おいしいんだけど、さすがにもうみなさん行き飽きてるというウワサも…
〉（あ、Ｆさん、No offense! （笑））

中野の東大付属前に本店がありますが、そちらのカレーは
本当にうまいですよ！（笑）

ちなみに、私は、「メッセージが最小単位」派です。

"28=1+4+7+14" は、物語ではないけど　立派なメッセージだと思います。
美しいと思いませんか（笑）？

"1+2+4+7+14" は、単なる数の羅列　

ではでは

古ぽん（どきどき（笑））、さかぽん、Julieぽん、こんばんはー！

〉〉〉〉〉（東京に、みなさん行きつけのうまいカレー屋さんがあるとか）
〉〉〉あそこのおじさんの顔を見ると、カレーの王子様の本読まなきゃと
〉〉〉思い出すのですが・・・最近いってないわ〜（爆）
〉〉おいしいんだけど、さすがにもうみなさん行き飽きてるというウワサも…
〉〉（あ、Ｆさん、No offense! （笑））

〉中野の東大付属前に本店がありますが、そちらのカレーは
〉本当にうまいですよ！（笑）

うおー！　めっちゃ食べたいですー！

（こんなに早く見つかったかー…（笑））

〉ちなみに、私は、「メッセージが最小単位」派です。

〉"28=1+2+4+7+14" は、物語ではないけど　立派なメッセージだと思います。
〉美しいと思いませんか（笑）？

江夏ですね（ニヤ）　美しいですね。
私、111×111=12321でも感動します。　（レベル低…）

〉"1+2+4+7+14" は、単なる数の羅列　

"28="が前につくことで、魂が入るような気がしました。
メッセージが最小単位。なるほど。　（わかっているのか…）

何かを伝えるために、言葉は生まれてきてるんですよね。　（わかったようなことを…）
だからメッセージが最小単位。

とすると、28も、何かを伝えるために来た数字かもしれない。。。
われわれは28の声にならない声を、じゅうぶんに聞けているのだろうか…（ブツブツ…）

ただ、言葉の場合は、数字とはちょっと違うかなーとも思います。（どきどき）
言葉も、何かを伝えるために生まれてきたけれど、いろいろな人に長らく
使われることによって、生まれたままの姿からは、すんごく変わってしまったり
しますよね。
それはやはり、いろいろな人の「物語」の折り重なりであるのかなーと
思ったりします。
その言葉にまつわる歴史、記憶、感動、喜怒哀楽、その他もろもろの「物語」が
有象無象に折り重なって、変形して、各人に把握されているものが
言葉なんじゃないかなーと思います。

…と言っても、古川さんの「メッセージが最小単位」を理解していないのですね、私。。。

つまるところ、おなかがすいているので、カレー食べたいです！　（←っていうか寝なさい！）

Happy curry reading！

たかぽん、ぽん！ Julie＠おなかがすいたーです！

最近多読がすすまなくて１１００くらいなんだけど、
たかぽんいつのまにか２０００通過してるんだもん。
（おっめでとー！）
だから背中ばかり見てる気がするというわけ（爆）。

〉〉ちなみに、私は、「メッセージが最小単位」派です。

〉〉"28=1+2+4+7+14" は、物語ではないけど　立派なメッセージだと思います。
〉〉美しいと思いませんか（笑）？

〉江夏ですね（ニヤ）　美しいですね。
〉私、111×111=12321でも感動します。　（レベル低…）

美しいですねー。
「これって美しいよね」ってところまで入れると物語かも？

〉〉"1+2+4+7+14" は、単なる数の羅列　

〉"28="が前につくことで、魂が入るような気がしました。
〉メッセージが最小単位。なるほど。　（わかっているのか…）

〉何かを伝えるために、言葉は生まれてきてるんですよね。　（わかったようなことを…）
〉だからメッセージが最小単位。

メッセージも物語も、受け手（読み手？）が必要なのかなあ？
（わかってませんが・・）

〉とすると、28も、何かを伝えるために来た数字かもしれない。。。
〉われわれは28の声にならない声を、じゅうぶんに聞けているのだろうか…（ブツブツ…）

〉ただ、言葉の場合は、数字とはちょっと違うかなーとも思います。（どきどき）
〉言葉も、何かを伝えるために生まれてきたけれど、いろいろな人に長らく
〉使われることによって、生まれたままの姿からは、すんごく変わってしまったり
〉しますよね。
〉それはやはり、いろいろな人の「物語」の折り重なりであるのかなーと
〉思ったりします。
〉その言葉にまつわる歴史、記憶、感動、喜怒哀楽、その他もろもろの「物語」が
〉有象無象に折り重なって、変形して、各人に把握されているものが
〉言葉なんじゃないかなーと思います。

そうそう、意味をずらしたり、駄洒落にしたりねー。
各自の「物語」はおなじ本を読んでいても決して重ならない。
「折り重なり」はあるけど。

〉…と言っても、古川さんの「メッセージが最小単位」を理解していないのですね、私。。。

そもそも私、メッセージがなにかわかってないや。。。

〉つまるところ、おなかがすいているので、カレー食べたいです！　（←っていうか寝なさい！）

私もおなかすいた！ （お、重なったぞ）
ごはんにしよっと。

Julieぽん、ぽんぽぽーん！　たかぽんです！

今日の昼はもちろんカレーでした！

〉たかぽん、ぽん！ Julie＠おなかがすいたーです！

〉最近多読がすすまなくて１１００くらいなんだけど、
〉たかぽんいつのまにか２０００通過してるんだもん。
〉（おっめでとー！）
〉だから背中ばかり見てる気がするというわけ（爆）。

ちょ、ちょっと待ってくだされ。
2,000はあくまで推定で…　（ペナルティー（？）で500ぐらい減ってるかも…）
それに、語数ではない！　英語は人それぞれだから。
Julieぽんの楽しみ方は羨望の的です。（潜望鏡で見ています。忍者？）
でも、多読がすすまないのは、あれじゃないかなぁ、カレー不足では？

〉〉〉ちなみに、私は、「メッセージが最小単位」派です。

〉〉〉"28=1+2+4+7+14" は、物語ではないけど　立派なメッセージだと思います。
〉〉〉美しいと思いませんか（笑）？

〉〉江夏ですね（ニヤ）　美しいですね。
〉〉私、111×111=12321でも感動します。　（レベル低…）

〉美しいですねー。
〉「これって美しいよね」ってところまで入れると物語かも？

そうかぁ！
じゃあ、言ってること違わないんだな。
（どうしても丸くおさめたいのか私…）

〉〉〉"1+2+4+7+14" は、単なる数の羅列　

〉〉"28="が前につくことで、魂が入るような気がしました。
〉〉メッセージが最小単位。なるほど。　（わかっているのか…）

〉〉何かを伝えるために、言葉は生まれてきてるんですよね。　（わかったようなことを…）
〉〉だからメッセージが最小単位。

〉メッセージも物語も、受け手（読み手？）が必要なのかなあ？
〉（わかってませんが・・）

やっぱり、受け手は必要でしょう。
出さなかったラブレターもたくさんあるけど…

〉〉とすると、28も、何かを伝えるために来た数字かもしれない。。。
〉〉われわれは28の声にならない声を、じゅうぶんに聞けているのだろうか…（ブツブツ…）

〉〉ただ、言葉の場合は、数字とはちょっと違うかなーとも思います。（どきどき）
〉〉言葉も、何かを伝えるために生まれてきたけれど、いろいろな人に長らく
〉〉使われることによって、生まれたままの姿からは、すんごく変わってしまったり
〉〉しますよね。
〉〉それはやはり、いろいろな人の「物語」の折り重なりであるのかなーと
〉〉思ったりします。
〉〉その言葉にまつわる歴史、記憶、感動、喜怒哀楽、その他もろもろの「物語」が
〉〉有象無象に折り重なって、変形して、各人に把握されているものが
〉〉言葉なんじゃないかなーと思います。

〉そうそう、意味をずらしたり、駄洒落にしたりねー。
〉各自の「物語」はおなじ本を読んでいても決して重ならない。
〉「折り重なり」はあるけど。

あんまりずらし過ぎると、ぜんぜん意図が伝わらなかったりするけどね。（笑）
読むと想定される人の持っている、その言葉のイメージを想像する。
（たとえば、「ヒトラー」という言葉は、いろんな人の、さまざまな感情を喚起する。）

法律の解釈っていう厳密っぽいものでも、「リレー小説だ」っていう考え方がある。（Ronald Dworkin）

「多読」って言葉にも、ずいぶんといろんな「物語」が折り重なって、
初めと比べるとかなり違う姿になったんではないかと思ったりする。
もちろん、人によっても違うのだが。

〉〉…と言っても、古川さんの「メッセージが最小単位」を理解していないのですね、私。。。

〉そもそも私、メッセージがなにかわかってないや。。。

肩とか足とかもむやつじゃない？

〉〉つまるところ、おなかがすいているので、カレー食べたいです！　（←っていうか寝なさい！）

〉私もおなかすいた！ （お、重なったぞ）
〉ごはんにしよっと。

そろそろお腹がすいてきたぞ…
なんか、蕎麦とか食べたいなぁ。（ただの食いしんぼ…）