Re: 「脳内音読」と「音読」の間（はざま）

はまこさーん！　ひさしぶりー！！

慈幻さん、そのうち、この件も、あの件も、ゆっくり話そうね！

〉緊張感の全くないでたらめシャドーが大好き♪
〉中でもやっぱり歌を一緒に歌うのが好きですね。
〉初聞きの歌でも一緒に歌っちゃいます。
〉文字すらわからない言語を歌うのってほんと楽しいです。

うーん、ぼくもやってみようと思うけど・・・

秋男さーん！　秋男さんと一緒ならやってみるよー！！

〉慈幻さんや皆さんの書き込みをざっと読んでの感想なのですが、
〉（慈幻さんやバナナさんの難しい話はさらっとパス）

むずかしい話はいいんですよ、むずかしい話の好きな人に
任せておきましょう。

〉〉その意味で、ゆっくりな音源でシャドウイングをするよりも、自分の好きな本を音読したり、気に入った歌を歌ったりする方が、「聴覚」以外の感覚が優位の人にはまだやさしいという気がします。
〉〉と、言うわけで、英語のPBを「音読」する傍ら、こっそりと「英語の歌」の練習も始めました。

ここがね、はまこさんとちがうところ。
慈幻さんは理屈好きの、「おとな式」なんだけど・・・

〉私も歌から入りました。歌と言うより、曲のリズムにあわせて踊ることから（笑）
〉そのうち曲によってはシャウトするようになり、歌えるようになったのはだいぶん
〉後になってからでしたね。歌詞を最近までほとんど見ることはなかったので、
〉その歌もかなりでたらめでしたが。
〉シャドーイングも「シャドーイングをするぞ！」という気負いは全くなく、
〉カーラジオなどで流れてくる歌やおしゃべりを聞いていると楽しくって、気が付いたら
〉追っかけている、という感じでやっていました。今でもそうです。
〉音が楽しければいいので、何語でもいいんです。

はまこさんは、おとなにはめずらしく「こども式」の人だから、
この辺はちょっとちがうんですよ。
でも、その違いがおもしろいし、これからどうなるか、
どっちも楽しみ！

〉最近はたくさんの曲を歌えるようになってきました。
〉多聴を始めるまで洋楽を真剣に聞いたことがなく、最初の頃は雑音にしか聞こえなかったし、
〉日本語以外は全部英語を聞いていると思い込み、他の言語の歌を聞いていることには
〉気が付かなかった頃から比べると、すごい進歩でしょ(^^)v

ものすごーい進歩ですよ。慈幻さんのいう「ながら聴き」の
有効性が表れた？

〉〉１　メロディーも、歌詞も簡単
〉〉２　でも、リズムもメロディも綺麗
〉〉３　さらに、歌詞が喚起するイメージも綺麗

〉ここにシャドーイングの効果を期待したい、というか歌い手と同じような音、リズムを出したいなー、
〉と思っているとしたら、「歌詞に音（歌）を当てはめるのではなく」、
〉「音に歌詞を載せる」ように気を付けてみるといいと思いますよ。

〉音が先で、文字は後です。
〉（歌だけでなく、映画を見るときもこれに気を付けると、字幕無しでも
〉楽ーな気持ちで楽しめますよ。）

これ、ぼくにはよくわからない・・・
これこそ、むずかしい！
（ぼくは慈幻さんとおなじタイプ？）

〉２　はいいですね〜。リズムとメロディを体全身で感じると歌詞もより深く
〉入ってくると思いますよ。
〉まずはリズムとメロディにあわせて踊ってみるというのはどうでしょう？
〉揺れてみるという事ですよ（笑）

このへんがはまこさんの真骨頂！
いよっ、はまこ節！！

〉akoさん、お薦め
〉〉Boz　Scaggs「We　Are　All　Alone」
〉私もよく熱唱してます（笑）
〉最近CMで流れてますね。女性がカバーしているのも持っているのですが、
〉これもなかなか良いのです。
〉CMと言えば、
〉Bangles 「Eternal Flame」もいいですよね〜。
〉Close your eyes, give me your hand, darling♪
〉CMでは大勢で歌っていますが、元歌は可愛らしい女性の声なので
〉慈幻さんとバナナさん向きではないかも（笑）

〉他にお薦めなのが、以前海さんに紹介してもらった
〉「Wee Sing 25th Anniversary」と
〉showatchさんに紹介してもらった
〉松香洋子さんの通じる英語はリズムからシリーズの
〉「I like coffee, I like tea」「Mary had a little lamb」です。
〉Wee Sing シリーズは他にもいくつか持っていますが、
〉（macskaさんのFor Babyも好きです）
〉やっぱりこれが一番お気に入りです。
〉英語はリズムからシリーズは他にも一つあるみたいですが、
〉聞いていません（笑）

〉何故上の3つがお勧めなのかと言うと、本や映画の中に
〉この中に入っている歌がさりげなく出てくるということが
〉たびたびあるからです。
〉アレンジしてテーマソングにした映画もありました。
〉マザーグースと同様、別にその歌について知ってなくても
〉読んだり観たりするのに支障はないのですが、知っていると
〉より深く楽しめるのでぜひ、という訳なんです。
〉この3曲は一昨年の12月から去年の5月ぐらいまで土日以外は
〉毎日車の中で聞いて一緒に歌ってたのですが、半年後に歌詞を
〉見てびっくり@@（特にWee Singの方）
〉容赦なく音を落としまくっている箇所がたくさんあるのですよねー。
〉こっちが自然なんだと悟りました。

〉マザーグースでは、北星堂の『マザー・グース童謡集＋Caedmon社のテープ
〉ですね。はまります。
〉もう一つは何と言っても「マザーグースの歌 〜 イギリスの伝承童謡」です。
〉これはエプロンの裾を持ってひらひらと舞いながら歌うのにぴったりです♪

秋男さんとぼくがエプロンをしてひらひらと舞いながら歌う・・・

〉この二つは一時しつこいほど掲示板で書いたのですが、詳しくは
〉鳥山淳子さんの[url:http://www2u.biglobe.ne.jp/~torisan/]を
〉参考にしてくださいね。

〉うーん、いろいろと書き散らかしてしまいました。
〉慈幻さんが言いたかったことや聞きたかったことからかなーり離れてしまったような
〉気が・・・。ごめんなさいね〜ん。

いいの、いいの、これが掲示板の幅、深み、奥行き！

〉あ、一つ思い出した。
〉〉従って、「出力装置」へのアウトプットを考えるなら、つまり、話したり、書いたりする能力を向上させるには、
〉〉「多読」で鍛えた「演算装置」と「記憶装置」を「出力装置」にスムーズに繋げる別の訓練が必要と言うことに
〉〉なります。

〉私は時々、無性に書きたくなります。最近も書くことにはまっています。
〉これは音楽を聞いていると自然に体が動くのによく似ていて、
〉自然に手から出てくるという感じで、嬉々として書いてしまいます。
〉日本語を書くのはもんのすごく嫌いなのですが、英語で書くのは楽しくてしょうがないんですよね。
〉邦曲（？）を聞いても踊りださないのにも似てますね。
〉それだけなんですけどね（笑）

〉〉以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

〉以上、病気療養中なので、今回はこれで失礼します。

最後の一行が気になるよ、はまこさん！
メールででも、様子を教えてほしいな。
あ、大阪のだれかに伝言してくださってもいいですよ。

では、なんでも楽しく！

は〉〉緊張感の全くないでたらめシャドーが大好き♪
は〉〉中でもやっぱり歌を一緒に歌うのが好きですね。
は〉〉初聞きの歌でも一緒に歌っちゃいます。
は〉〉文字すらわからない言語を歌うのってほんと楽しいです。

酒〉うーん、ぼくもやってみようと思うけど・・・

酒〉秋男さーん！　秋男さんと一緒ならやってみるよー！！

　何語をやりますかー？　　どうせなら彼ら（彼ら？）を一発逆転できるような・・・。
　宇宙語なんて有るのかなー？　　ワ〜レ〜ワ〜レ〜ハ・・・って日本語だな。
　（慈幻さん、そういう分野も詳しかったりするんだろうなぁ・・・）

は〉〉マザーグースでは、北星堂の『マザー・グース童謡集＋Caedmon社のテープ
は〉〉ですね。はまります。
は〉〉もう一つは何と言っても「マザーグースの歌 〜 イギリスの伝承童謡」です。
は〉〉これはエプロンの裾を持ってひらひらと舞いながら歌うのにぴったりです♪

酒〉秋男さんとぼくがエプロンをしてひらひらと舞いながら歌う・・・

　それはおつきあいしかねます。
　
　で、はまちゃん、どないしたん？
　わからんけど、酒井先生とか僕らとかほっといて、ゆっくり養生してね。（暑いねー、しかし・・・）
　またあそぼ。

　では、以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

どうも慈幻です。

〉　何語をやりますかー？　　どうせなら彼ら（彼ら？）を一発逆転
〉できるような・・・。
〉　宇宙語なんて有るのかなー？　　ワ〜レ〜ワ〜レ〜ハ・・・って
〉日本語だな。
〉　（慈幻さん、そういう分野も詳しかったりするんだろうなぁ・・・）

はい。SFやオカルトは大好物です（笑）

余り飛ばし過ぎると不味いので、かなりセーブしてますが、そっち系
の話なら、軽く三時間はぶっ通しで話せます。

以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。

　どうも秋男です。

〉〉　何語をやりますかー？　　どうせなら彼ら（彼ら？）を一発逆転
〉〉できるような・・・。
〉〉　宇宙語なんて有るのかなー？　　ワ〜レ〜ワ〜レ〜ハ・・・って
〉〉日本語だな。
〉〉　（慈幻さん、そういう分野も詳しかったりするんだろうなぁ・・・）

〉はい。SFやオカルトは大好物です（笑）

〉余り飛ばし過ぎると不味いので、かなりセーブしてますが、そっち系
〉の話なら、軽く三時間はぶっ通しで話せます。

　やっぱり・・・。
　しかし「軽く三時間」ってのは、慈幻さんの場合、控えめな表現かと・・・（笑）。

　いやいやほんと、最近思ってるのは、近年言われているように、人間が国を変え
　人種を変えて何度何度も生まれ変わっているとすれば、その無意識の記憶（ユングの
　いわゆる集合無意識？）にタッピングできれば、外国語習得は非常に簡単なんだろうなと。
　でも、いやいや、そんな簡単に行くと、人間として生まれてきた意味が無いのかな、とも。
　（形而下で苦労して喜びを味わうために、人間として存在するのかしら、と。）

　なんとも悩ましい（笑）。

　以上、要件のみですが・・・

どうも慈幻です。

〉慈幻さん、そのうち、この件も、あの件も、ゆっくり話そうね！

はい。現在、「例の件」は深く静かに進行中（笑）　ある程度、
固まりましたら、別途、報告させて頂きます。

〉ここがね、はまこさんとちがうところ。
〉慈幻さんは理屈好きの、「おとな式」なんだけど・・・

「おとな式」と「こども式」だけでなく、「優位感覚」の違いも多少は
考慮してくださるようお願いします（苦笑）

冗談抜きに、「聴覚」が優位でない人間にとって、いきなりシャドウイ
ングをするのは、「満足に歩けないのに、いきなりバク転をやれ」と
言われるに等しいということは、声を大にして主張したいです！（笑）

〉ものすごーい進歩ですよ。慈幻さんのいう「ながら聴き」の
〉有効性が表れた？

優香委員長閣下と同じく、超人の域ですが、多分、そうだと思います（笑）

〉〉音が先で、文字は後です。
〉〉（歌だけでなく、映画を見るときもこれに気を付けると、字幕無しでも
〉〉楽ーな気持ちで楽しめますよ。）

〉これ、ぼくにはよくわからない・・・
〉これこそ、むずかしい！
〉（ぼくは慈幻さんとおなじタイプ？）

「聴覚」優位でない人に、いきなりこの境地は無理です。バナナさんの報
告にあるように、「ながら聞き」、LR、多聴などを繰り返して、「音に関
する感覚」を養成してからでないと、こういう境地には近づけないかと。

以上、要件のみですが、今回はこれで失礼します。