Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

[掲示板: 〈過去ログ〉音のこと何でも -- 最新メッセージID: 3373 // 時刻: 2024/5/15(20:48)]

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[喜] 1219. Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

お名前: しお
投稿日: 2004/6/26(07:27)

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tribirdさん、こんにちは。しおです。

こんなに長い期間シャドーイングを続けておられるなんて、Tribirdさんすごい!!
シャドーイング170万語おめでとうございます!

〉シャドーイングを始めたのは多読より先ですが多読を始めてから英語を
〉聞き取れる量の伸びが良いようなので、聞き取れるということに関しては
〉多読以前にやっていたシャドーイングが無駄だったとは思いませんが
〉その分を引いたS110万語、約100万語という数字に思いを馳せてしまいます。
〉また手応えみたいなものも多読以上に感じにくい気がします。
〉個人差も多読以上にあるのかな。

〉いままでのシャドーイングの変化を酒井先生によるチェックシートで見てみると、
〉2003年1月: Harry Potter 1: S80万語(S20+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉イントネーション、日本語|___●___|_______|英語
〉リズム、、、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉子音のあとの母音、日本語|__●____|_______|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|__●____|_______|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|___●___|_______|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|__●____|_______|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_●_____|_______|英語

〉2003年7月: Harry Potter 1: S110万語(S50+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|___●___|_______|英語
〉イントネーション、日本語|_______●_______|英語
〉リズム、、、、、、日本語|_____●_|_______|英語
〉子音のあとの母音、日本語|___●___|_______|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|___●●●●●●______|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|_____●_|_______|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|_____●_|_______|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_____●_|_______|英語

〉2004年2月: Little Women : S135万語(S75+S60)
〉なめらかさ、、、、日本語|_______|___●___|英語
〉イントネーション、日本語|_______|_●_____|英語
〉リズム、、、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉子音のあとの母音、日本語|_______|___●___|英語
〉子音の強さ、、、、日本語|_______|_●_____|英語
〉弱い音節の消え方、日本語|_______|●●●____|英語
〉カタカナ変換、、、日本語|_______|_●●●___|英語
〉母音の数、、、、、日本語|_______|●●_____|英語

〉で、最近「子音の後に母音が無い言葉」をそのまま受け止めているんじゃないかと
思えるようなシャドーイングをしているような事が時々あります。耳がそのまま反応
しているようなところが少し増えたようです。口が分かるようになってから耳が分かる。
話せなければ聞こえないに通ずる何かを感じます。試しにビバリーヒルズ青春白書の
録音テープを聞いてみたら以前より聞こえてる、、なんとも言えない不思議な感じ。
もちろん全部聞こえるわけではなく英語放送のままそこそこ楽しめるものが出て来た
という程度ですが。話すに関してはまだまだ未知で今の所必要性も感じてないので、
このままボチボチ続けて行こうと思います。シャドーイングをしていても、つぶやく
程度のシャドーイングだったり他のことを考えながらのシャドーイングだったりするので
すが最近はこの傾向が増したようでかなりいい加減なシャドーイングかも知れません。

着実な歩みですね〜。
海外ドラマの英語が聞こえるようになってくると、
いろんな気づきがありそうだし、これからがもっと楽しみですね!

〉で、最近「子音の後に母音が無い言葉」をそのまま受け止めているんじゃないかと
〉思えるようなシャドーイングをしているような事が時々あります。耳がそのまま反応
〉しているようなところが少し増えたようです。口が分かるようになってから耳が分かる。
〉話せなければ聞こえないに通ずる何かを感じます。試しにビバリーヒルズ青春白書の
〉録音テープを聞いてみたら以前より聞こえてる、、なんとも言えない不思議な感じ。
〉もちろん全部聞こえるわけではなく英語放送のままそこそこ楽しめるものが出て来た
〉という程度ですが。話すに関してはまだまだ未知で今の所必要性も感じてないので、
〉このままボチボチ続けて行こうと思います。シャドーイングをしていても、つぶやく
〉程度のシャドーイングだったり他のことを考えながらのシャドーイングだったりするので
〉すが最近はこの傾向が増したようでかなりいい加減なシャドーイングかも知れません。

tribirdさんが書いておられる脳でのシャドーイングというのが、
私が一番困るところです。脳で感じる意味の洪水に押し流されて
そのままの音を口にするのが難しいです。
もちろん、多読が進んで意味がダイレクトに分かる部分が拡大するのは
とても嬉しいことですが、その分、脳に生きているカタカナの部分も
分かってメゲるので、自分には良し悪しという感じです。
私はここ7,8か月はシャドーイングをやっていないのですが、
Tribirdさんの報告を読んで、またやらなくちゃとすごく励みに
なりました。


〉3.「難しかったら、つまらなかったら、他の素材に替える」
〉あまりに飛ばす部分が多い素材、声やキー?が合わない時などは他の素材に替えた方が
〉良さそうです。またいずれ使う時が来るかも知れないくらいに思って他の素材に移る。
〉色々な素材を使った方が自分が音(英語)にどう反応しているのか分かるのでは。

〉って他の方も言っていたりしますが自分の感想を含めて書いてみました。

〉ぼくの場合同じ素材で1週間もできません。あまり繰り返し同じ素材でやらない
〉方がいいみたいだし。速度の速いもの遅いもの、パンダ聞き、キリン聞きというのか、
〉色々混ぜて聞いています。良く使ったのはGRのレベル2〜3のテープです。これを中心に
〉ORTやMGH、ハリー・ポッターなどでシャドーイングしました。多読がGRなら
〉シャドーイングもGRでやったほうが、効率がいいかなって(どういいのか?)。
〉あと、すべてはそんなに速くないテープが基本的に解決してくれたような気がする
〉んですけど、それが段々速いテープでも成果がでるような。個人的にはそう感じていますが
〉どうなんでしょう。最近はA to Z Mysteriesを良くシャドーイングしています。
〉150語/1分くらいかな?

私は一つの素材を長くやるタイプだったのですが、私もいろいろな素材で
やってみようかな。いままでと違うことがやってみたい!
他にも「■どうシャドーイングしているのか」のところ、とっても参考
になりました。

私もこれからシャドーイングを再開するので、調子が乗ってきたら
ぜひシャドウ団の仲間にいれてくださいね。

ではでは。


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1221. Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/6/26(21:09)

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こんばんは、しおさん。tribirdです。

〉こんなに長い期間シャドーイングを続けておられるなんて、Tribirdさんすごい!!
〉シャドーイング170万語おめでとうございます!

ありがとうございます!

〉着実な歩みですね〜。
〉海外ドラマの英語が聞こえるようになってくると、
〉いろんな気づきがありそうだし、これからがもっと楽しみですね!

はい、ホントに楽しみです^^
もっと沢山聞こえるようになりたいです。
そのためには、ぼくの場合もう少し多読に力をいれないと
だめかも知れません。多読よりシャドーイング、リスニングが
楽しいシャドラーtribirdとしては、つらいところです。

〉tribirdさんが書いておられる脳でのシャドーイングというのが、
〉私が一番困るところです。脳で感じる意味の洪水に押し流されて
〉そのままの音を口にするのが難しいです。
〉もちろん、多読が進んで意味がダイレクトに分かる部分が拡大するのは
〉とても嬉しいことですが、その分、脳に生きているカタカナの部分も
〉分かってメゲるので、自分には良し悪しという感じです。
〉私はここ7,8か月はシャドーイングをやっていないのですが、
〉Tribirdさんの報告を読んで、またやらなくちゃとすごく励みに
〉なりました。

あのー、質問ですが多読でダイレクトに分かる部分が拡大しているのなら、
シャドーイングはそんなに必要ないのでは?
しおさんは何のためにシャドーイングをするのでしょう?
ダイレクトにわかる精度を増すためですか?
スピーキングに繋げるシャドーイングですか?

シャドーイングはその発せられる英語を自分がどう認識しているかを
確認する作業でもあると思うんです。たぶんリスニングではその辺が
が曖昧で、自分で口から発して始めてそのギャップを受け止める。
そこからそのギャップを埋めて行く作業でもあるのかなと、、
だから、ほとんどの人は程度の差こそあれ自分のシャドーイングは
カタカナ変換しているという事の認識から始まるんですね。たぶん。
ホントにそのまま、言葉を追っていける人以外は。
みんな自分のいる場所から一歩一歩前に進むしかないんだと思います。
まず、続けなければ話しにもなりません。
脳をあまり働かせないようにシャドーイングするのはたぶん
他の事をしながらシャドーイングするのがいいかも知れませんよ。
集中する日もあり、かなりいい加減にやる日もありとか、どうでしょう。

しおさんにアドバイスしてしまった(@@)的外れ?

〉私は一つの素材を長くやるタイプだったのですが、私もいろいろな素材で
〉やってみようかな。いままでと違うことがやってみたい!
〉他にも「■どうシャドーイングしているのか」のところ、とっても参考
〉になりました。

遥か遠く先に輝く星のようなタドキストのしおさんに、参考になりました
だなんて、、、、

〉私もこれからシャドーイングを再開するので、調子が乗ってきたら
〉ぜひシャドウ団の仲間にいれてくださいね。

シャドウ団なんてないですよう!


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1228. Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

お名前: しお
投稿日: 2004/6/27(20:51)

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tribirdさん、こんばんは。しおです。

〉〉tribirdさんが書いておられる脳でのシャドーイングというのが、
〉〉私が一番困るところです。脳で感じる意味の洪水に押し流されて
〉〉そのままの音を口にするのが難しいです。
〉〉もちろん、多読が進んで意味がダイレクトに分かる部分が拡大するのは
〉〉とても嬉しいことですが、その分、脳に生きているカタカナの部分も
〉〉分かってメゲるので、自分には良し悪しという感じです。
〉〉私はここ7,8か月はシャドーイングをやっていないのですが、
〉〉Tribirdさんの報告を読んで、またやらなくちゃとすごく励みに
〉〉なりました。

〉あのー、質問ですが多読でダイレクトに分かる部分が拡大しているのなら、
〉シャドーイングはそんなに必要ないのでは?
〉しおさんは何のためにシャドーイングをするのでしょう?
〉ダイレクトにわかる精度を増すためですか?
〉スピーキングに繋げるシャドーイングですか?

多読でダイレクトに分かる部分は拡大していますが、それだけでは解決
できない部分があります。
細かい弱い息の音をそのまま聞き取りたいんです。
弱い息のところが、聞き取れたり、聞き取れなかったり、全然
分からなかったり、力が安定しないのは、やっぱり、意味が分かる力に
頼っているところが大きいと思うんです。
だから、「耳で分かる」というのをやらないといけないなあと思って
いたんです。
スピーキングにつなげるというのは、あんまり考えていません。
でも、お手本と同じ息の調子とリズムで口に出せるように
なりたいと思っています。

〉シャドーイングはその発せられる英語を自分がどう認識しているかを
〉確認する作業でもあると思うんです。たぶんリスニングではその辺が
〉が曖昧で、自分で口から発して始めてそのギャップを受け止める。
〉そこからそのギャップを埋めて行く作業でもあるのかなと、、
〉だから、ほとんどの人は程度の差こそあれ自分のシャドーイングは
〉カタカナ変換しているという事の認識から始まるんですね。たぶん。
〉ホントにそのまま、言葉を追っていける人以外は。
〉みんな自分のいる場所から一歩一歩前に進むしかないんだと思います。
〉まず、続けなければ話しにもなりません。
〉脳をあまり働かせないようにシャドーイングするのはたぶん
〉他の事をしながらシャドーイングするのがいいかも知れませんよ。
〉集中する日もあり、かなりいい加減にやる日もありとか、どうでしょう。

〉しおさんにアドバイスしてしまった(@@)的外れ?

いえ!ずっと継続されてきたtribirdさんのアドバイス、とっても参考
になります。聞いたものと口からでてくるもののギャップは本当にその通り
ですねー。他の用事をしたり脳をあまり働かせないような方策を考えて
みます。

〉〉私は一つの素材を長くやるタイプだったのですが、私もいろいろな素材で
〉〉やってみようかな。いままでと違うことがやってみたい!
〉〉他にも「■どうシャドーイングしているのか」のところ、とっても参考
〉〉になりました。

〉遥か遠く先に輝く星のようなタドキストのしおさんに、参考になりました
〉だなんて、、、、

tribirdさん、恥ずかしいですよ〜。そんなふうに思っていただくほど
大層な者ではないんです。
私、これからシャドウイングを続けてみて自分の変化を観察して
いこうと思っているので、tribirdさんの道程を読んですごく心強く
感じました。

〉〉私もこれからシャドーイングを再開するので、調子が乗ってきたら
〉〉ぜひシャドウ団の仲間にいれてくださいね。

〉シャドウ団なんてないですよう!

えっ、そうだったんですか!勘違いしてごめんなさい。
バナナさんが書いておられたし、以前ここの広場で見たような
気がしたので、てっきり・・・。

それでは、また。


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1231. Re: シャドーイング170万語通過報告(ちょっと長め)

お名前: tribird http://members.at.infoseek.co.jp/tribird9/
投稿日: 2004/6/28(20:23)

------------------------------

こんばんは、しおさん。tribirdです。

〉多読でダイレクトに分かる部分は拡大していますが、それだけでは解決
〉できない部分があります。
〉細かい弱い息の音をそのまま聞き取りたいんです。
〉弱い息のところが、聞き取れたり、聞き取れなかったり、全然
〉分からなかったり、力が安定しないのは、やっぱり、意味が分かる力に
〉頼っているところが大きいと思うんです。
〉だから、「耳で分かる」というのをやらないといけないなあと思って
〉いたんです。
〉スピーキングにつなげるというのは、あんまり考えていません。
〉でも、お手本と同じ息の調子とリズムで口に出せるように
〉なりたいと思っています。

ぼくは、英語の語彙があまりないのが幸いしたのかも知れません^^

〉いえ!ずっと継続されてきたtribirdさんのアドバイス、とっても参考
〉になります。聞いたものと口からでてくるもののギャップは本当にその通り
〉ですねー。他の用事をしたり脳をあまり働かせないような方策を考えて
〉みます。

まずは、ハッピーシャドーイングですね^^
かろやかに行きまっしょい!

〉tribirdさん、恥ずかしいですよ〜。そんなふうに思っていただくほど
〉大層な者ではないんです。
〉私、これからシャドウイングを続けてみて自分の変化を観察して
〉いこうと思っているので、tribirdさんの道程を読んですごく心強く
〉感じました。

表はかなり恥ずかしいものだけれど、あれで勇気づけられたりする
人もいるんじゃないかなぁっと思って乗せました^^


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