SSS最大の危機!?

[掲示板: 100万語超 報告・交流 -- 最新メッセージID: 13567 // 時刻: 2024/5/17(02:35)]

管理用 HELP LOGIN    :    :



上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6657. SSS最大の危機!?

お名前: chikachika
投稿日: 2005/10/10(10:46)

------------------------------

こんにちわ。chikachikaといいます。酒井先生の本を読んで多読をはじめています。でも少し不安になりました。
こんなサイトを見つけたので。
多読1000万語達成者の憂鬱

http://www.geocities.jp/****/depression.html

100万語を超えた方々はどう思われますか?先生方はどう思われます?
私はまた「精読」をやらないといけないのかなーと思ってしまい、少し憂鬱です。またあるところではこんなことが書かれていました。少し引用します。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
SSSにとってはかなり深刻な問題である。
ただひたすら読み続ければいつか必ず英語の達人になれるというのが
彼らの教義。 「すべては語数が解決する。」

いままでの批判者は、伊藤信者らであって、
多読の有効性そのものを否定する者は誰ひとりいなかった。
酒井の口が悪いのを攻撃してお茶を濁すくらいだった。
SSSメソッドそのものを否定できるような議論は皆無といってもよかった。

さらに従来のSSS批判者は、決して100万語読んだ上での
発言ではなく、説得力を持たなかった。
「やってもみないで何言ってるの?」
という、酒井チルドレンたちのの冷ややかな視線を浴びる程度に止まっていた。

しかし、今回の批判者は、 「多読一本やりでは、ダメという」言い方で
SSSメソッドそのものに 内在する根本的問題を提起し、 かつ提起者自身がSSSのとりあえずの目標である、 100万語の10倍、なんと、1000万語も読んでしまった人間なのだ。

SSSの幹部ですら読んだのかわからないような地点に到達した人間が
「この先に道はないよ!」 と叫んでいる。

SSS最大の危機と言うべきであろう。
....................................................................

なんかきつい表現もあるのにごめんなさい。でも本当なら確かにSSSの危機かなという気がします。
1000万語読んでもだめなら他のアプローチも必要なのでしょうか??
多読だけならたのしそーだけど?
以上chikachikaでした。

--------------------------------------------------------------------
#管理人より

元の記事の作成者本人の了解が確認できないので、
アドレスの一部を削除しました。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[提案] 6663. またまた登場です!

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2005/10/10(19:59)

------------------------------

酒井@快読100万語!です。

駿台生さん、またはそのシンパの方がまた登場したようです。

二つ、ご注意ください。

ひとつ、みなさんの返信に対して、突如牙を剥いてくるかもしれません。

ふたつ、もとの文章を書いたtinyさんに対する返信はやめましょう。
上の投稿はtinyさんが書いたわけではありませんから・・・

では、みなさん、Happy reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6705. Re: またまた登場です!

お名前: chikachika
投稿日: 2005/10/13(18:55)

------------------------------

〉駿台生さん、またはそのシンパの方がまた登場したようです。

こんにちわ。駿台生さんって誰ですか?2ちゃんねるの投稿をあげてしまったのがまずかったですか?とほほ。ごめんなさい。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6712. Re: またまた登場です!

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2005/10/13(21:00)

------------------------------

"chikachika"さんへ、

すべての投稿される方に、「初めての広場」
での自己紹介をお願いしていますので、よろしくお願いします。

そうでない場合には、ゲストとして発言をお願いします。

掲示板管理人


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6715. すみませんでした

お名前: chikachika
投稿日: 2005/10/13(22:48)

------------------------------

自己紹介忘れてました。すみません。みなさんの書き込みをみて、やはり多読を続けることに決めました。悩むのは1000万語読んでからにしたほうがいいですね。
それから最初の投稿は削除してください。tinyさんのところに勝手にリンクしたのは私の誤りでした。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[反対] 6717. Re: すみませんでした

お名前: 酒井@快読100万語!
投稿日: 2005/10/13(22:55)

------------------------------

古川さん、ほかの人はいざしらず、管理人はこういう人の相手を
してはいけません。

〉自己紹介忘れてました。すみません。みなさんの書き込みをみて、やはり多読を続けることに決めました。悩むのは1000万語読んでからにしたほうがいいですね。
〉それから最初の投稿は削除してください。tinyさんのところに勝手にリンクしたのは私の誤りでした。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6664. 大丈夫です。安心して多読を楽しんでください

お名前: yksi
投稿日: 2005/10/10(21:20)

------------------------------

chikachikaさん yksi(ただ今、英文1,100万語)です

御安心下さい。SSSのやり方で1000万語以上読んで、ますます多読の効果を実感している人の方が多いと思います。すでに100万語を読まれているなら、ぜひレベル0〜2の本(絵本、児童書)を含めた多読を楽しんで下さいな。

個人的には、過去30年間に、NHKラジオ+テレビ講座6年、A社のH***マラソン2年間、多言語自然習得活動*年、音読筆写2年、英文読書1年+SSS英文多読3年など、いろいろとやってきましたが、一番自分の力が伸びたと実感できるのは、英文多読でした。

特に英文読書1年(HP1〜3, PB)350万語の後に、レベル0からの英文多読を始めて初めて、ようやく英文を自然に読める感覚と、予め頭の中で文を組み立てなくても、勝手に口から英文が出てくる感覚(ただし、まだそのような状態になるまで数日の遅れがありますが)が、ようやくどんなものか分かり始めてきたように思えるのです。

翻訳を仕事にするのでない限り、精読に戻ることにメリットがあるとは、想像できません。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6670. ルール違反ではないでしょうか

お名前: 杏樹
投稿日: 2005/10/10(22:40)

------------------------------

chikachikaさん

HPアドレスを掲載するのにTinyさんの許可は得ましたか?
勝手に掲載するのはダメですよ。

さて、多読は自分が楽しいと思う本を自分で探して読むのが基本です。自分が楽しい本は自分しかわかりません。自分が楽しいと思う方法を自分で探して、その方法を進めていけばいいんです。ですから他人のやり方に左右される必要はありません。
それにTinyさんは「1000万語読んでダメだった」と言ってはいないのではないですか?多読をしなければよかった、と言ってますか?多読の進め方について、自分なりに反省点を考えて「こうすればよかった」ということを書いていますが、多読そのものがダメだとは言っていないと思います。
Tinyさんは1000万語達成したときに「これからは多読をやめて精読をします」と言って去っていきました。本人がそこでここの掲示板との接触を断ったのに、勝手に掲示板にHPアドレスを掲載してその意見をここで云々するのはルール違反でしょう。

英語習得には人によって目的が違います。精読をして深く細かく理解したいなら、Tinyさんの提案は有効かもしれません。しかし精読じゃなくてただお気に入りの作家の本を楽しく読めればそれでいい、という人もいますし、映画を楽しみたい人もいます。
多読法は英語を「マスター」したり「達人」になったりする方法ではなく、「マスター」「達人」という幻想から抜け出して、自分なりに英語と楽しく付き合うことを見つけることができる方法です。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6674. Re: SSS最大の危機!?

お名前: じゅんじゅん http://junjun.peewee.jp/
投稿日: 2005/10/10(23:09)

------------------------------

chikachikaさんはじめまして。じゅんじゅんといいます。

SSS最大の危機!?の意味がよく分からなかったのですが、
たぶんこれは、chikachikaさん最大の危機!?ですよね。
chikachikaさんの不安、、が正しいのかな。

そうであるならば、ゆっくり休んで、ゆっくり考えて、
ご自身の思う通りにしてみたらいかがでしょうか?
(引用したサイトの方もそうですよね)

こういう不安は chikachikaさんの中にしか答えはないと思いますし、
その答えは、chikachikaさんしかくみ取ってあげられないと思います。
これが具体的な多読をしいていくなかでの疑問、不安でしたら、
またそれは別の話だと思いますが。

人はそれぞれ、自分の道は自分で決めるのだと思います。
いまを自分の思う通りにやってみて、
先に行って、自分の考えていた道との違いに気づいたら、
後悔するのではなく、他者を責めるのではなく、
どうすればいいのかを、また考えればいいのだと思います。
そしてまた、自分の思う通りにやればいいのだと思います。

わたしはそう思っています。
(言うほど、意志の強い人間ではありませんが)

他者からの言葉で揺らされたり、他者の意見を比べるのではなく、
自分がやりたいと、心から思うことを行えばいいのはないでしょうか。
そうすれば、どんな道でも楽しいんじゃないかな?と、わたしは思います。

まずは深呼吸して、ゆっくり休んでみてください。
そして、ご自身の気持ちを、ご自身で探してみてください。

chikachikaさんにとってよい答えがみつかりますように。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

[爆笑] 6680. Tinyさんは、多読を再開されています。ご安心ください。

お名前: モーリン
投稿日: 2005/10/11(03:33)

------------------------------

chikachikaさん、こんにちは。
モーリンといいます。

Tinyさんは、多読を再開したと9/25付けの書き込みで既に書いておられます。
ご安心ください。

皆さん、酒井先生も書いてますが、けしてTinyさんに批判のメールや書き込みを
して迷惑をかけないようにしましょう。

よろしく御願いします。

では、Happy Reading!


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6683. Re: SSS最大の危機!?

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2005/10/11(13:19)

------------------------------

"chikachika"さん こんにちは。

古川です。英語をやる目的によると思います。
英語の本を楽しむだけなら、多読だけで十分だと思います。

しかし、
1)仕事で使う

なら、仕事用の英語は、もちろん、精読できないといけないですし、
場合によっては、翻訳もしないといけないし英語で
キチンと書けないといけません。

2)会話をしたい
なら、実際に会話をする機会を増やさないといけないですし、

3)聞き取り能力を上げたい
なら、実際に聞く機会を増やさないといけないでしょう。

多読は、英語能力の基礎を作るのに最適だと思っています。
でも、もちろん、
---------------------------------------------------------
「ただひたすら読み続ければいつか必ず英語の達人になれるというのが
彼らの教義。 「すべては語数が解決する。」
---------------------------------------------------------
とは、私達はいっていないし、誤解が混じっていると思います。

(読みの問題は、語数が解決すると思いますが、読み以外の問題は
 そうとはいえないでしょう)

何をするにしても、300万語位の多読は最低必要だと思います。
そこから先は、自分の目的に応じて、自分にとって必要な学習をすれば
良いと思いますよ。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6708. Re: SSS最大の危機!?

お名前: chikachika
投稿日: 2005/10/13(19:18)

------------------------------

「すべては語数が解決する。」
〉---------------------------------------------------------
〉とは、私達はいっていないし、誤解が混じっていると思います。

ひとつ確認したいのですが、酒井先生は掲示板でそういわれていた(すべては語数)と思います。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6711. Re: SSS最大の危機!?

お名前: 古川@SSS http://www.seg.co.jp/
投稿日: 2005/10/13(20:58)

------------------------------

"chikachika"さんは[url:kb:6708]で書きました:
〉「すべては語数が解決する。」
〉〉---------------------------------------------------------
〉〉とは、私達はいっていないし、誤解が混じっていると思います。

〉ひとつ確認したいのですが、酒井先生は掲示板でそういわれていた(すべては語数)と思います。

酒井先生は、「すべては語数が解決する。」 と確かに掲示板で
書いていますが、それは、あくまで「読み」の問題で、
どんな文章の理解もたくさん読むことによって、どんどん
高い理解に達することができる とう趣旨だと思います。

英語に関するすべての問題が「読みの語数」で解決されない
ことは当然です。

古川@SSS


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6716. Re: SSS最大の危機!?

お名前: chikachika
投稿日: 2005/10/13(22:50)

------------------------------

"古川@SSS"さんは[url:kb:6711]で書きました:
〉"chikachika"さんは[url:kb:6708]で書きました:
〉〉「すべては語数が解決する。」
〉〉〉---------------------------------------------------------
〉〉〉とは、私達はいっていないし、誤解が混じっていると思います。

〉〉ひとつ確認したいのですが、酒井先生は掲示板でそういわれていた(すべては語数)と思います。

〉酒井先生は、「すべては語数が解決する。」 と確かに掲示板で
〉書いていますが、それは、あくまで「読み」の問題で、
〉どんな文章の理解もたくさん読むことによって、どんどん
〉高い理解に達することができる とう趣旨だと思います。

なるほど。わかりました


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6686. Re: SSS最大の危機!?

お名前: SSS 事務局 http://www.seg.co.jp/sss/
投稿日: 2005/10/11(14:20)

------------------------------

"chikachika"さん こんにちは!

初めて、掲示板に参加される方には、
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-debut&c=v&num=100]
にて 自己紹介をされるようお願いしていますので、よろしくお願いします。

または、Visitor(訪問者)の掲示板
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-guest&c=v&num=100]
の方の利用をお願いします。


上へ上へ | 前のメッセージへ前のメッセージへ | 次のメッセージへ次のメッセージへ | ここから後の返答を全表示ここから後の返答を全表示 | 返答を書き込む返答を書き込む | 訂正する訂正する | 削除する削除する

6693. chikachikaさんへ。

お名前: みちる http://blog.goo.ne.jp/michiru_tsukiusagi/
投稿日: 2005/10/12(02:53)

------------------------------

chikachikaさん、はじめまして。こんばんは。

なんていうか、学校に行ってこの授業を受けないといけないって
立場にある人というのでもなければ、
学習法なんて自由に選べるんですよね。
SSSの多読をやっているっといったって、
別にこうしなければならないみたいなのがあるわけではないので、
もう少しこうやってみたらと思ったらそんな風にやってみるのもいい。
掲示板にもこうやってみたよーというような報告はたくさんあります。

リンクに張られていた文章も拝読したのですが、
これを書かれた方は、1000万語まで読むことを中心でやってきたけれど、
1000万語を読んだらこのくらいはと思っていたよりも、音の面や
単語の面でたどり着けなかったというような感覚を持たれたのかなと
思います。
なので、もうちょっと、音を取り入れたり、精読も取り入れたらよかった
かなぁと考察されて、今後はそうしていこうと考えられたのかなと。
これは、多読の否定というよりも、私としては多読からの考察、広がりと
感じられます。

まず、SSSのサイトの初めての方へというのを一度お読みになることを
オススメします。
[url:http://www.seg.co.jp/sss/learning/index.html]
[url:http://www.seg.co.jp/sss/learning/sss-for-beginners.html]
[url:http://www.seg.co.jp/sss/learning/faq.html]

なかのリンクもついでなので張っておきますが、SSSでは音を取り入れる
ことも推奨されていますし、精読も否定されてはいないのですよね。

ただ、まずは、ある程度の量の英語に触れた方がいいだろうと。
そこが始まりなんだって思います。

酒井先生の著書で、私が読んだ本には「ペーパーバックへの道」と
副題が付けられていました。
SSSの多読がペーパーバックへの道になるかっていったら、
これは多分100万語読まれた方の多くはYesというのではないかなぁと
思いますよ。
もちろん、私もYesと答えます。

聞く話す書く読むって三つのうちの一つについてはかなり力が付くのは、
それは実際に読んでいるのだから、そうだろうなぁと納得しやすいの
ではないでしょうか?
それに、やっぱり多くの文章に触れていたらその他の三つについても
なにかしらの基礎はつきますよね。
本の中で、登場人物たちは聞いたり話したり書いたりしているのですから。
後は、何か足りないって思ったら、そこのところをどんどん自由に足して
いけばいいと思うんです。

お仕着せの学習法よりも、自分が工夫して自由に広げていける学習法の
方が、私は楽しいですけど。

私の場合は、翻訳されていない本を読みたいし、字幕無しで映画も見たい、
でも、とりあえず、英語圏の人とコミュニケーションをとらないとという
機会はあまり無いので、多読を中心にして、多聴もして、映画もたくさん
見ました。なので、読む・聞くは結構出来るようになったかな。
最近は、英会話学校に行ってコミュニケーションする機会を作ってみる
のもいいかなぁって思っています。

多読は、狭めるためにするものではなくて、コアにして広げていくための
ものだと思います。

面白そうと思うなら、とりあえずはじめてみればいかがでしょう。
で、これが足りないと思うなら、いろいろ足してみるのもいいんじゃない
でしょうか?
あわなければ、やめちゃったっていいんだし。
見極めるのは自分です。

私は、そんな自由度の高い広がりがある学習法と思っているので、
好きにいろいろ冒険しています。

SSSって、多読しかしちゃいけないんでしょとか間違って思っている人には
危機なのかもしれませんが、それは、間違って思っているだけ。
そんな学習法じゃありませんよ。
安心して下さいね。


タイトル一覧へ(返答順)(B)

タイトル一覧へ(日付順)


Maintenance: SSS 事務局
KINOBOARDS/1.0 R7.3: Copyright © 1995-2000 NAKAMURA, Hiroshi.