皆さん、こんばんは! 横レス参上。

[掲示板: 100万語超 報告・交流 -- 最新メッセージID: 13567 // 時刻: 2024/4/27(20:49)]

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10444. 皆さん、こんばんは! 横レス参上。

お名前: NEO http://book.geocities.yahoo.co.jp/gl/neoyuppy
投稿日: 2008/1/11(21:41)

------------------------------

NEOです。 akoさん、杏樹さん、こるもさん、ドラちゃん。こんばんは!
皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

〉 みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉計画でORTを購入することにしました。

ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね^^

本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
とくに、やさしいレベルです。
それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
絵もじっくり見てくだされ〜〜

LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
まずはORTがベスト。

では! 


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10446. Re: NEOさん、ありがと♪

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/11(22:09)

------------------------------

 NEOさん、こんばんは。ドラです。

〉NEOです。 akoさん、杏樹さん、こるもさん、ドラちゃん。こんばんは!
〉皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

 もっ…盛り上がってるって言うか、ここだけいつの間にか取り
囲まれたっていうか…(汗)

〉〉 みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉〉計画でORTを購入することにしました。

〉ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね^^

 そうですね。これも出会いかなと思っています。

 お金もかかることではありますが、だからと言って、あまり力まないで、
楽しむことだけを考えています。

〉本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
〉何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
〉とくに、やさしいレベルです。
〉それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
〉絵もじっくり見てくだされ〜〜

 はぁ〜い!

# なんか、旅立ちを祝福してもらってるようで嬉しい♪
# NEOさん、好き〜♪ぎゅぅぅ…
# あっ!パクっちゃった…は○こさん、ゴメン…

〉LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
〉もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
〉まずはORTがベスト。

 了解です。

〉では! 

 NEOさん、ま・た・ね〜♪


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10451. Re: やっほ〜、NEOさーん!

お名前: ako
投稿日: 2008/1/12(01:56)

------------------------------

NEOさん、akoです。

〉皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

あははは! 
複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑))、
人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

(一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが)

〉〉 みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉〉計画でORTを購入することにしました。

〉ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね^^

NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね(英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください)
こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
これは、もう、凄いことだ、と!

そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
きっとわかる方だと信じています。
そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね!

ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね!
(でもお姉さま?に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆))

〉本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
〉何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
〉とくに、やさしいレベルです。
〉それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
〉絵もじっくり見てくだされ〜〜

〉LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
〉もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
〉まずはORTがベスト。

わたしも、こうしてNEOさんのような素敵な英語使い手(しかも、英語指導者としても。ブログと○○こ式の掲示板読んで、NEOさんのこと、ますます好きになりました)のかたと、同じことを、魅力として感じ、共有しているとわかって、もう感激!
今度また別のところで投稿対話したいです!!(中学生関係で聞いてもらいたいこともあってー。親子広場に書こうかと思ってることがあって…)


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[喜] 10457. akoさん、ドラちゃん、こにゃにゃちは。

お名前: NEO http://book.geocities.yahoo.co.jp/gl/neoyuppy
投稿日: 2008/1/12(22:03)

------------------------------

akoさん、ドラちゃん、どうも〜です。
昨年、春から猫飼っているんですよ。
その猫となんと2時〜8時までベッドで一緒に昼寝。
ここまでくると昼寝でないですよね。
旦那も出張、長男は合宿(ボクシングよ〜)次男の帰宅でお目覚めした私。
お目覚め、爽やか、ご機嫌でございます。

〉あははは! 
〉複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑))、
〉人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

本当に、あははは・・ですね。
akoお姉さま、杏樹様に取り囲まれたら逃げ場なし〜〜〜

〉(一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
〉ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが)

そうそう、タドキストの品格ってやつ。
どんな品格〜〜? 私はしなやかに上品にいきます。笑

〉NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
〉NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね(英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください)

見た見た!!!
私にレス頂いた時、すごい理論的で私にはお相手つとまらないくらいすごい
方だわ〜と、Chatを見たら、英語の文章が長い〜〜。
ますます、すごい→すげ〜い。に・・・
単純な私は英語も単発だしな〜〜。ドラちゃん、理系でしょ?
すごいな〜。

で、知り合いのアメリカ人の名せりふ。
「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じなんだって。
色々と教えてもらった。FoxのドラマでNumbmersがあって、(数式で事件を解決していくドラマ)
「君の言いたい事がわかるぞ〜」と理解してもらうため
「ドラマのNumbersみたいな事でしょ?」って言ったら
「そうそう」って言っていた。
言いたい事はわかったけどドラマみたいな感じなんだろうな〜という理解度です。

〉こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
〉もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

私もそう思う。
Julieさんもよくおしゃっているけど、出来る方はYL3以下が抜けているって。
絵本のイマジネーションの世界で感覚を磨いたらすごい事になるでしょう。

〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉これは、もう、凄いことだ、と!

本当だ〜〜・で、どうなの?ドラちゃん。

〉そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
〉きっとわかる方だと信じています。
〉そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
〉ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
〉費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね!

思っていただけると思います。

〉ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね!
〉(でもお姉さま?に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆))

そうそう、お姉さまです。

〉わたしも、こうしてNEOさんのような素敵な英語使い手(しかも、英語指導者としても。ブログと○○こ式の掲示板読んで、NEOさんのこと、ますます好きになりました)のかたと、同じことを、魅力として感じ、共有しているとわかって、もう感激!

ちょっと、akoさん、買いかぶり。
この掲示板の方はみなさん、知識豊富で・・児童レベルな私は、とほほ〜〜です。
子供とお友達なだけで一緒に英語を楽しんでいます。子供は先生と思っておりません。
新規の生徒から「先生」と呼ばれ、「私、先生か〜」と違和感をかんじながら・・ にやっ”

今度また別のところで投稿対話したいです!!(中学生関係で聞いてもらいたいこともあってー。親子広場に書こうかと思ってることがあって…)

はい、お待ちしております。
では〜〜


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10460. Re: NEOさん、akoさん、こんばんにゃ♪

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/13(02:23)

------------------------------

 NEOさん、akoさん、こんばんは。ドラです。 

〉昨年、春から猫飼っているんですよ。
〉その猫となんと2時〜8時までベッドで一緒に昼寝。
〉ここまでくると昼寝でないですよね。

 うぅーん…羨ましちぃ…♭

# ここ数年、ネコがいないので。

 そっかぁ…今の時期は寒いから、ネコが布団に入ってくる
季節ですよねぇ。

〉旦那も出張、長男は合宿(ボクシングよ〜)次男の帰宅でお目覚めした私。
〉お目覚め、爽やか、ご機嫌でございます。

 ネコの湯たんぽ効果ですね♪

〉〉あははは! 
〉〉複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑))、
〉〉人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

〉本当に、あははは・・ですね。
〉akoお姉さま、杏樹様に取り囲まれたら逃げ場なし〜〜〜

 ホント、3人してヒドいよぉ…(涙)

 って、まぁ冗談なんですけど、正直なトコを言うと、まぁドラ
自身はそんなに気にしてなかったですよ。

 ただ、みなさん色々と気持ちを言ってくださって、嬉しかった
のはありましたけどね。

 一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
得るのか、っていう点でした。
 それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
出来ることはないのか?とか、そんなこんなで、自分の多読生活
を見直すいいきっかけになったと思います。

〉〉(一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
〉〉ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが)

〉そうそう、タドキストの品格ってやつ。
〉どんな品格〜〜? 私はしなやかに上品にいきます。笑

 まぁ、この辺は人それぞれって事で。
 私は、NEOさんには前から言ってるように、NEOさんってスゴいな
って思うし、akoさんはakoさんで、今のakoさんが好きですよ♪

# とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
# 抑えとこ…

〉〉NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
〉〉NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね(英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください)

 そっかなぁ…(汗)

 実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
ですよ。
 ただ、今和英として使ってる辞書って『ランダムハウス英語辞典』
っていうパソコン用辞書なんですが、日本語を入力すると全文検索
してくれるんですよ。だから、訳語によっては50単語くらい候補が
出て来ます。
 細かいことを忘れやすい私にはピッタリだし、これ一度使ったら
普通の和英辞書はもう使えないです。

 まぁ、そんなこんなで、どうしても難しいこと言いたくなること
が多いので、どうしても思いつかない時は、和英→英英で引いて、
用例を確認して書いてます。

# 仕事でmail書くときと一緒です。

〉見た見た!!!
〉私にレス頂いた時、すごい理論的で私にはお相手つとまらないくらいすごい
〉方だわ〜と、Chatを見たら、英語の文章が長い〜〜。
〉ますます、すごい→すげ〜い。に・・・
〉単純な私は英語も単発だしな〜〜。ドラちゃん、理系でしょ?
〉すごいな〜。

 そうです。理系です。

 ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
したい事があるんですけど…

# 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

 NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
 ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

# 知り合いに、口調がそっくりなヤツがいることも
# ありまして…すいません!!!

 勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか?)、NEOさんの
ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
目が点になったんですよね。

# それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

 私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

# やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
# 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

 NEOさん、ホント、すいませんでした…(大汗)

# でも、(当然)NEOさんが女性でも、尊敬の念は
# 変わりません。

〉で、知り合いのアメリカ人の名せりふ。
〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じなんだって。

 そういう説もありますね。
 まぁ、なかなか普通の生活している人には理解してもらえないん
ですけど、言語って言うのはその成り立ちから言っても、

  『これは論理的な存在』

なんです。

# これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
# だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
# 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
# という実感があるし、文学は感性の結晶としての
# 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

 人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

 ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
限らないっていう強い実感があるんですけど…

〉〉こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
〉〉もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

〉私もそう思う。
〉Julieさんもよくおしゃっているけど、出来る方はYL3以下が抜けているって。
〉絵本のイマジネーションの世界で感覚を磨いたらすごい事になるでしょう。

 うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
 この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

# 覚えたつもりでも、3日後にはあやふやに
# なってたりとか。

 YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
じるのも、その点だと思うんですよ。

 YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
意味が取れてしまう所があると思うんです。

# 違うかな?

〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉これは、もう、凄いことだ、と!

〉本当だ〜〜・で、どうなの?ドラちゃん。

 うぅーん…あまり細かいことは言えませんが、普通といえば
普通だし、普通じゃないと言えば普通じゃないかもしれません。

 高校までは普通だったと思いますけど、高校1年の2学期初め
頃から高校2年の2学期いっぱい位まで、ほとんど勉強らしい
勉強をした記憶がないんですよね。ずっとサボりと居眠りの
しっ放しで…(汗)

 それで気付いたら、成績順位が学年400人中のビリから3番目
になっていたと…当然ですね。ホントに何もした覚えがないので。

 その事実に気付いたときに、自分が考えたことと言えば、

  『ヤバい!大学に行けなくなる!』

でした。そこからは必死で、自分で必要な参考書とか見繕って、
常に自習してる状態(?)…文系科目の授業の最中でも、数学を
やってた様な気がします。

# よく先生が怒らなかったよなぁ…
# でも、あまりにも怠惰な生活が長かった
# ので、頭がウニの様になってたんですよね。
# だから、まず勉強に対する集中力を取り戻す
# 必要があったと。ま、言い訳ですけど…
# でも、ホントにそんな事を考えてましたね。

 それで、高校3年の1学期の中頃にやっと追いついてきて、でも、
その年の受験では間に合わず、すべり止めは受かったんですが
下の下のすべり止めだったっていう事もあって、浪人することに
したんです。

 浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
ず、Z会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
ピアノの練習だけしてたんですけど、7月くらいに

  『そろそろヤバい!』

っていう気持ちが強くなってきて、8月に販売店のトラブルがあった
のを契機にバイトを辞めて、9月から勉強を開始しました。
 最初は一日9時間程度でしたが、徐々に10時間→11時間と、一日の
勉強時間を伸ばしていって、最終的に12時間(正味ですよ!)まで
到達したら、結構頭がいっぱいいっぱいになりました。

 まぁ、そんなこんなで晴れて第一志望で入学できたって感じです。

 要は、私の場合、高校以降は、何を学ぶんでもほとんど独学で
すませたっていう感じが強くあって、いつも同じように、本を
たくさん買ってみて、各々のメソッドややり方を吟味して、自分
にとって必要なもの・理想的と思えるモノを組み合わせて勉強して
いくっていう感じでいつもやってきました。

 多読でも、同じ事をやっている気がします。

 つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
私のガキの頃からの習慣なんです。
 しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
が評価出来ないんですね。

〉〉そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
〉〉きっとわかる方だと信じています。
〉〉そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
〉〉ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
〉〉費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね!

〉思っていただけると思います。

 はぁ〜い♪

 感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

 あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
かね?

〉〉ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね!
〉〉(でもお姉さま?に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆))

〉そうそう、お姉さまです。

 あはははっ(笑)
 akoさん、考えすぎですよ。囲まれたって言っても、実際に
囲まれた訳じゃないですからねぇ…

# 私は、人間恐怖症がまだ克服しきれていない面は
# あるにしても、今どきの若い子と違って、
# そんな事でビビッたりしませんよ。

 実際に囲まれたのだとしたら、その時々で、恐ろしくなったり、
或いは、(意図せず)顔がニヤけてしまう事もあるかもしれません
けどねぇ…

 って事で、また♪

# NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭


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[爆笑] 10462. ドラちゃん、おはにゃん・

お名前: NEO http://book.geocities.yahoo.co.jp/gl/neoyuppy
投稿日: 2008/1/13(11:22)

------------------------------

おはにゃん、にゃん、ドラにゃん。NEOです。

〉 一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
〉得るのか、っていう点でした。
〉 それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
〉使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
〉出来ることはないのか?とか、そんなこんなで、自分の多読生活
〉を見直すいいきっかけになったと思います。

そうそう、本当ですよね〜。1語500円の本もあるからね〜〜。
やさしい絵本は高い。で、セット本とかビニール本(中がチェックできない)があるから、購入するのも大変。
多読も余裕がでて、ちょっと遊びたくなったらそちらの方に向くみたいですね。

〉# とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
〉# 抑えとこ…

ありがとさん。ハグにゃん、でお返し。

〉 実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
〉ですよ。

そうなんだ〜〜。^^
なんか、ホットしたわ〜〜。
私もするもん。

〉 ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
〉したい事があるんですけど…

〉# 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

怒っていないです。ただ、戸惑ったくらい。
私のアホさを見透かされないように頑張ったよん。

〉 NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
〉NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
〉 ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

あははあん〜〜 そうなんだってね。
以前、親子の方で男性タドキストから教えて頂きました。
Googleで画像イメージ付きで。
それに、NHKのドラマでも・・・

私のハンドルネームはホームステイした時、みんな「なお」って言えなくて・・3ヶ月間だったのですが
最後まで「ネオ」って呼ばれていました。
それが懐かしくて〜〜。(ワイオミングの、ど田舎。牧場・牧師・画家でもあるDad。)最高の思い出なんで。

〉# 知り合いに、口調がそっくりなヤツがいることも
〉# ありまして…すいません!!!

そう? 大丈夫よん。少なくても繊細で女性らしいからはかけ離れていますから、ご安心を。男勝りかも・・・

〉 勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか?)、NEOさんの
〉ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
〉目が点になったんですよね。

〉# それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

やった〜〜。I made it! I made you~~
逆にうれしいざんす。

〉 私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
〉の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
〉説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
〉れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

そうだったのね〜〜。だから、理論調だったのですね^^
どう、返事をしたらいいか、戸惑ったけど・・・
ある意味、Smartな私かも?と、受け止めてくださったのかと・・
かなりポジテイブに受け止めて喜んでおります。

〉# やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
〉# 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

確かに、私には理解するのに大変だったな〜〜。
文章で理解するのは苦手かもしれないけど、
直接のお話なら、とっても楽しく聞いていたと思います。
未知分野の方のお話はいろんな意味で衝撃があります。

〉 NEOさん、ホント、すいませんでした…(大汗)

大丈夫、気にしないで下さい。ある意味、非常に喜んでおります。

〉# でも、(当然)NEOさんが女性でも、尊敬の念は
〉# 変わりません。

Thank you so much and so am I!!!!

〉〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じ

〉  『これは論理的な存在』
〉# これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
〉# だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
〉# 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
〉# という実感があるし、文学は感性の結晶としての
〉# 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

〉 人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
〉論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

私はなんとなく分かりますよん。ジョッシュと話した時にたくさん語ってもらって(彼はファイナンシャル系の人間)
父親は米軍の暗号解読者なんですよ。だからその辺の話はすごくて・・・
文章でなく語ってもらうとなんとなく分かります。

〉 ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
〉限らないっていう強い実感があるんですけど…

私もそう思う。言葉って生きていてる流動的だと思うから。

〉 うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
〉基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
〉 この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

やっぱり、YL3以下をたくさん読んでくだされ。
日常会話にしてもYL3以下です。(使用言語と構文的に)
でも、ビジネスとなると間違えは許されないし、話す英語と書く英語は
また違いますから・・私みたいにお気楽には行きませんよね。

〉# 覚えたつもりでも、3日後にはあやふやに
〉# なってたりとか。

実際に使わないと頭、心には定着しませんな〜〜(その言葉を体感する)

〉 YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
〉じるのも、その点だと思うんですよ。

そうかも、ネイテイブ感覚の使用語彙と文章単位が短いから。
心で受け止めないと分からない事が多い。

〉 YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
〉意味が取れてしまう所があると思うんです。
〉# 違うかな?

確かに!

〉〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉〉これは、もう、凄いことだ、と!

〉〉本当だ〜〜・で、どうなの?ドラちゃん。

〉 浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
〉ず、Z会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
〉ピアノの練習だけしてたんですけど、7月くらいに

受験の為にしかと勉強なさったのですね。バイトとピアノ。偉い。
理系の方でピアノを弾く男性、結構いらっしゃいますね。
私も英語の専門学校時代にアルバイトで生活費を稼いでおりました。
親にそこまで迷惑かけられなかったので・・・

〉 要は、私の場合、高校以降は、何を学ぶんでもほとんど独学で
〉すませたっていう感じが強くあって、いつも同じように、本を
〉たくさん買ってみて、各々のメソッドややり方を吟味して、自分
〉にとって必要なもの・理想的と思えるモノを組み合わせて勉強して
〉いくっていう感じでいつもやってきました。

〉 多読でも、同じ事をやっている気がします。

そうなんだ。何事もやってみないとわからないですからね。

〉 つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
〉私のガキの頃からの習慣なんです。
〉 しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
〉が評価出来ないんですね。

とりあえずは本好きだったのね〜〜

〉 感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
〉どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
〉おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
〉ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
〉自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

〉 あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
〉かね?

確かに、人それぞれだから・・・男性からも人気あるし、大学生も好きなジャンルだし、大丈夫だと思うけど・・
どう、意識して向き合うかでしょうね・・

〉# NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭

問題なし〜〜。ともかく、Happy readig ~


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10464. Re: NEOにゃん、こんにゃちは♪

お名前: ドラちゃん
投稿日: 2008/1/13(12:40)

------------------------------

 NEOさん、こんちは。ドラです。

# やっぱネコ言葉は力が抜けますなぁ…

〉〉 一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
〉〉得るのか、っていう点でした。
〉〉 それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
〉〉使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
〉〉出来ることはないのか?とか、そんなこんなで、自分の多読生活
〉〉を見直すいいきっかけになったと思います。

〉そうそう、本当ですよね〜。1語500円の本もあるからね〜〜。
〉やさしい絵本は高い。で、セット本とかビニール本(中がチェックできない)があるから、購入するのも大変。
〉多読も余裕がでて、ちょっと遊びたくなったらそちらの方に向くみたいですね。

 なるほど。

〉〉# とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
〉〉# 抑えとこ…

〉ありがとさん。ハグにゃん、でお返し。

 ふにゃ〜。この間、Allisonっていう絵本を再読してたら、主人公の
女の子がおっきな野良猫を後ろから抱えて、お父さん・お母さんに
『飼ってもいい?』って聞くシーンがあって…ハグにゃんってあんな
感じかなぁって、思ってしまいました。

# うにゃ〜!持ち上げた時の、あのおっきなお腹や
# 後ろ脚がすとーん・だらりとしてる姿が
# にゃんとも言えず…かわいらしい!!
# 私、最近ネコのゴロゴロ声とか、ネコパンチとか、
# 床に伸びたしっぽがパタン・パタンって左右に振れたりとか…
# そういう、いかにもネコ的なfeatureに飢えてるかも…(涎)

〉〉 実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
〉〉ですよ。

〉そうなんだ〜〜。^^
〉なんか、ホットしたわ〜〜。
〉私もするもん。

 それ聞いて、私も『ホッ』ですよ♪

〉〉 ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
〉〉したい事があるんですけど…

〉〉# 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

〉怒っていないです。ただ、戸惑ったくらい。
〉私のアホさを見透かされないように頑張ったよん。

 これまた、『ホッ…よかった…』です♪

〉〉 NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
〉〉NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
〉〉 ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

〉あははあん〜〜 そうなんだってね。
〉以前、親子の方で男性タドキストから教えて頂きました。
〉Googleで画像イメージ付きで。
〉それに、NHKのドラマでも・・・

 そうなんすよねぇ…映画だとキアヌ・リーブスですからねぇ…

〉私のハンドルネームはホームステイした時、みんな「なお」って言えなくて・・3ヶ月間だったのですが
〉最後まで「ネオ」って呼ばれていました。
〉それが懐かしくて〜〜。(ワイオミングの、ど田舎。牧場・牧師・画家でもあるDad。)最高の思い出なんで。

 そうだったんだぁ…

〉〉 勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか?)、NEOさんの
〉〉ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
〉〉目が点になったんですよね。

〉〉# それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

〉やった〜〜。I made it! I made you~~
〉逆にうれしいざんす。

 確かに、You made it ! ですよ!
 ♪やぁらぁれぇたぁ〜!!!!でござんす。

〉〉 私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
〉〉の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
〉〉説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
〉〉れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

〉そうだったのね〜〜。だから、理論調だったのですね^^
〉どう、返事をしたらいいか、戸惑ったけど・・・

 うぅーん…すいません。多分、私が元々理屈っぽい性分なので。

# 気を付けてはいるんですけどね…

〉ある意味、Smartな私かも?と、受け止めてくださったのかと・・
〉かなりポジテイブに受け止めて喜んでおります。

 あと、あの私の世代だとこうだとか、そういう話も…(汗)
 あれも、すっかり『男なら通じるやろ?』的なノリで…(大汗)

 なんか、反応が薄かったんで、微妙に違和感があったんですが、
『まぁ、こんなもんかなぁ…』とか思って…(汗々)

〉〉# やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
〉〉# 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

〉確かに、私には理解するのに大変だったな〜〜。
〉文章で理解するのは苦手かもしれないけど、
〉直接のお話なら、とっても楽しく聞いていたと思います。
〉未知分野の方のお話はいろんな意味で衝撃があります。

 うんうん。一生懸命読んでくださって、ありがとうございました。
 今後は、もうちょっと分かりやすく話せるかなぁ…

〉〉〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じ

〉〉  『これは論理的な存在』
〉〉# これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
〉〉# だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
〉〉# 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
〉〉# という実感があるし、文学は感性の結晶としての
〉〉# 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

〉〉 人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
〉〉論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

〉私はなんとなく分かりますよん。ジョッシュと話した時にたくさん語ってもらって(彼はファイナンシャル系の人間)
〉父親は米軍の暗号解読者なんですよ。だからその辺の話はすごくて・・・
〉文章でなく語ってもらうとなんとなく分かります。

 ふむふむ。

〉〉 ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
〉〉限らないっていう強い実感があるんですけど…

〉私もそう思う。言葉って生きていてる流動的だと思うから。

 うんうん。そうだよね。

〉〉 うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
〉〉基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
〉〉 この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

〉やっぱり、YL3以下をたくさん読んでくだされ。
〉日常会話にしてもYL3以下です。(使用言語と構文的に)
〉でも、ビジネスとなると間違えは許されないし、話す英語と書く英語は
〉また違いますから・・私みたいにお気楽には行きませんよね。

 うん、やっぱそうですよね。
 間違いが許されないからこそ、誤解が少ないような言い回しを
選ぶっていう事もある訳で…

 YL毎の読了した語数のSummarizeとかをExcelで出していて、次に
どんなものを読もうかなって考えるときに良く見てるんですが、
やっぱ下の方のYLをもっと補強した方がいいのかなってよく思って
たんですよ。

〉〉# 覚えたつもりでも、3日後にはあやふやに
〉〉# なってたりとか。

〉実際に使わないと頭、心には定着しませんな〜〜(その言葉を体感する)

 うん、その通りですね♪

# でもやっぱ、ほったらかしになってる
# English Grammar in Use も
# 少しずつやろうかなぁ…うぅーん…

〉〉 YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
〉〉じるのも、その点だと思うんですよ。

〉そうかも、ネイテイブ感覚の使用語彙と文章単位が短いから。
〉心で受け止めないと分からない事が多い。

 うんうん。その辺の絵本効果をORTに期待してます。

〉〉 YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
〉〉意味が取れてしまう所があると思うんです。
〉〉# 違うかな?

〉確かに!

 良かった♪なんか、色々読んでると、段々とそういう気がして
来てたので。

〉〉〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉〉〉これは、もう、凄いことだ、と!

〉〉〉本当だ〜〜・で、どうなの?ドラちゃん。

〉〉 浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
〉〉ず、Z会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
〉〉ピアノの練習だけしてたんですけど、7月くらいに

〉受験の為にしかと勉強なさったのですね。バイトとピアノ。偉い。
〉理系の方でピアノを弾く男性、結構いらっしゃいますね。

 そうですね。
 大学生の時に、サークルに来てた音大に通ってる才能ある女の子と
話した時も同じ話になって、

  『ピアノと理系脳って、親和性がある』

って盛り上がってたんですよ。

# 手や腕や全身の筋肉や骨格の働きを
# メカニカルに把握したりとか。

 楽器の中でも、ピアノって特に客観性を求められる楽器だし、
客観性の高い演奏家が(他の楽器とか、声楽家とかと比べて)多いよね、
とか、そういう話をしてました。

〉私も英語の専門学校時代にアルバイトで生活費を稼いでおりました。
〉親にそこまで迷惑かけられなかったので・・・

 なるほど…一緒ですね。

〉〉 つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
〉〉私のガキの頃からの習慣なんです。
〉〉 しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
〉〉が評価出来ないんですね。

〉とりあえずは本好きだったのね〜〜

 うぅーん…未だに本を好きかどうかは自分でも分かりませんが、
とりあえず、自分にとって『何かを学習するためのほぼ唯一の
ウィンドウだった』っていう事は事実ですね。

# 料理が趣味だったときは、スゴい量の料理本を
# 買ってましたしねぇ…

〉〉 感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
〉〉どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
〉〉おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
〉〉ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
〉〉自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

〉〉 あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
〉〉かね?

〉確かに、人それぞれだから・・・男性からも人気あるし、大学生も好きなジャンルだし、大丈夫だと思うけど・・
〉どう、意識して向き合うかでしょうね・・

 うんうん。そうですね。

〉〉# NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭

〉問題なし〜〜。ともかく、Happy readig ~

 ありがとぉ〜、NEOさぁ〜ん!
 ホッとしました♪

 って事で、これからもHappy Readingでいきましょうね。


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