Re: 樽の穴・そぼくなぎもん

　杏樹さん、明けましておめでとうございます。
　っていうか、初めまして！ドラともうします。

"杏樹"さんは[url:kb:10354]で書きました:
〉一連の投稿を見て、いまごろレスをつけても…と思いましたが、新規投稿にしてみました。
〉そぼくなぎもんを抱きましたので…。

〉それは

〉「樽にたまる、ってどういう状態のこと？」

〉です。

　これ、この間ややこ式に書こうとして、そのまま保留になっちゃった
んですけど…

　私の理解では…
　人間の記憶メカニズムって、短期記憶と中期記憶と長期記憶の３段階に
分かれるという話をだいぶ昔に聞きました。

＃ もう多分20年以上前の説です。最近の学者がどう考えてるかは
＃ まだ調べられていません。

　ちょっと記憶があやふやな部分もありますが、その分類は…

　　　・短期記憶(保持時間：15分〜2時間)
　　　・中期記憶(保持時間：１日半程度)
　　　・長期記憶(保持時間：それ以上)

とかだったと思います。

＃ 違ってたらごめんなさい…(汗)
＃ ただ、その正確さはこの話とはあまり関係ないので。
＃ あと、時間の長さは個人差も大きいはずですし。

　重要なのは、その時間の経過と共に、無意識下での選別があって、
固着化される記憶とそうでない記憶があるという点です。

＃ これはたいていの人が身に覚えのあることだと思います。
＃ 覚えなきゃ！って思っても忘れてしまうのが、
＃ 多くの人間の常だと思いますので。

　次に私がこの話で重要だと思っているのは、記憶の抽象化と連想です。

　これは分かりやすい例で言うと、社会生活の中で色々な人を見たり、
色々な人の話を聞いたり、自身で色々な経験をしていく内に、

　　『人間ってこういうものだよね』＜人間という概念の抽象化＞

などと考えるようになったり、ある人の挙動を見たときに、

　　『あの人ってこういうタイプだよなぁ…』＜他人の挙動からの連想＞

とか考えるようになる事ってありますよね。

　本題に戻りますが、こどもの頭の働きと言語習得について考えると…

＃ 断っておきますが、以下の話はあくまで
＃ 一般的な範疇の話ですよ。
＃ 『ウチのこどもは違う』とか、『私が子供の頃は…』
＃ とか突っ込まれても、反論しきれない部分は大いにあります。

　まず、こどもは論理的に物事を把握するのが苦手な傾向にあり、また、
頭が柔らかいので色々な事を覚えていることが出来ます。
　これは、英語の例で簡単に言えば、色々なタイプの例文集が頭の中に
入っている状態です。しかし、各々の例文と自分の経験との間の結びつき
が薄いため、うまく連想することが出来ず、必要な知識を必要な時に
引き出すことが出来ません。

　しかし、その後の様々な学習経験や実体験などにより、記憶と記憶の
間のネットワークが構築され、様々な連想が出来るようになります。

　また、記憶を保持し続けることにより、時間の経過と共に抽象化が
なされ、体系化され、単なる例文集だったものが、生きた知識として
固着化していくと、私は考えています。
　その、各々の頭の中に体系化されたものを書物にしたのが文法です。

　私の考えでは、『樽にたまる』とは言い得て妙で、そうした時間の
かかる・無意識下で行われている、人間がなかなか自覚できない
プロセスをうまく喩えているなぁと思っています。

　つまり、(大人ですから、頭の柔らかさでは子供にはかないませんが…)
英文をたくさん読み、その具体的なイメージが無意識のうちに抽象化され、
連想が出来る様な記憶のネットワークが構築されるようになるのは、
それなりに時間がかかるし、その間に記憶の出し入れの反復も必要です。
　何よりも、人間は色々な事を忘れる生き物ですから、普段から使わない
英語などの他国言語の記憶を維持しようとしたら、それなりの時間を
とってその言語に触れ続けないと、記憶がどんどん風化してしまうと
思うのです。
　でも、記憶のネットワークが構築されるには、まずは英語にまつわる様々
な記憶自体が維持される必要がありますので…そういう意味で、多読は
言語学習メソッドとして優れていると思うんです。

　ちなみに、暮れから話題になっている『樽の穴』というのは、単に
『人間が忘れる』と言う事ではなく、時系列の記憶の風化要因(短期→中期
→長期の間に失われていく部分ですね)と、無意識に行われている抽象化・
連想に対する、意識下での阻害要因を考えてみようっていう話だと、私は
思っています。

　『樽に水がたまる』という現象に関する私なりの結論を、以下に模式的に
まとめてみます。

　　　・英文をたくさん読む
　　　　　↓　　　　↓
　　　　　↓　　・無意識下の記憶の選別
　　　　　↓　　　　↓
　　　　　↓　　　　・記憶の抽象化(無意識)
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　・過去の記憶が呼び起こされる　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　・連想ネットワークの構築(無意識)

　この英語に対する固着化された記憶(単語や構文や文法)と、連想ネット
ワークがある程度成長することで、あるレベルの文章がスラスラと読める
様になっていた・話し始めたら／書き始めたらどんどん言葉が出て来る
自分に気付く、これが

　　『樽にたまった水があふれ出した』

状態だと私は思います。

＃ 上記で書いた『(単語や構文や文法)』は、当然の事ながら
＃ 知識として詰め込まれたものではなく、たくさんの英文を
＃ 読んだものが頭の中で抽象化された結果を言っています。

〉樽からあふれるイメージを描くと、ペラペラ話したり、スラスラ書いたり「発信」することをイメージしてしまいます。でもそれが多読の目的でしょうか？「樽」を問題にすると、それだけの量をためることが多読の目的になってしまうような気がします。

　んーっ、それは(変な言い方ですけど)ゆゆしき問題ですね。
　なんか本末転倒チックな話です。

〉私は日常的に英語は必要ありません。話すことも書くこともほとんどありません。もともと英語はあまり好きではないので、そんなに話したいとか書きたいとかいう野望も持ってません。だいたいロマンス本とはいえ大人用のＰＢが勉強もしないのに読んでる、ということ自体フシギな現象なんです。でも読んでるだけでは自分にどれだけの英語の蓄積が出来たのかよくわかりません。

　多読の目的は人それぞれですよね。
　でも、多読をしている人の中に、

　　『読書も楽しいけど、英語学習の効果が大事だから、
　　　(なんとかコンスタントに時間を作って)多読を
　　　続けている』

という人がいてもおかしくないと思いますよ。

〉多読って自分なりに英語の楽しみ方を見つけることのはずです。私は読みたい本が読めたらそれでいいですが、シャドウイングをしている人もいますし多聴してる人も多書してる人もいます。自分なりの満足度が得られたら「一杯になった」と考えたらいいのかなーと思います。

　私の考えでは、『樽に水がたまって溢れ出す』というのは、イメージ的
な言い方なので、そういう実感が持てない人もいるんだと思います。
　でも、

　　　『以前は読めなかった本が(数ヶ月後や数年後に)読めるように
　　　　なっていた！』

という経験は、多読を続けた人の多くがするハズです。
　イメージは違いますが、私には同じ事を指しているように見えます。

〉「樽」に例えるならむしろ英語に対する要求度の大きい人ほど樽が大きくて一杯になりにくく、要求度が低いとすぐ一杯になるんじゃないかと思います。英語が「できる」ようになりたい、話せるようになりたい、映画を字幕なしで見たい、英文メールを書きたい、というふうにたくさん「なりたい」が多かったら樽も大きくなってなかなか一杯にならず、目標がもっと低かったら樽も小さくてすぐ一杯になるんじゃないでしょうか。

　そういう事では無いと思います。

　上記に書いた『樽』の性質を考えると、ここに関連する要素をドラ的に
影響度の大きい順で並べてみると…

　　1) 忘却の早さ・記憶のしやすさなどの資質
　　2) 多読・多聴などに対する集中度(好き／嫌い・ハマり具合)
　　3) その他の阻害要因(お勉強的な姿勢・和訳に対する固執・
　　　　文法など、こども式から離れた要素に対する固執・などなど)
　　4) 抽象化の早さ・連想ネットワーク構築の早さ

　ですから、私の考えは、資質的な部分が一番大きく、自分自身でコント
ロール出来る範疇は、2)と3)だけだと考えています。

〉やっぱり「樽に穴が開いてる」というのはちょっとネガティブな考え方ですね。だから不安を感じる人もいるんです。「なかなか一杯にならない」と思う人は、「もれてる」んじゃなくて「樽が大きい」んじゃないでしょうか。

　杏樹さんと結論に至る過程は違いますが、私もずっと心配している人達は
ちょっとネガティブだと思っています。
　人間が忘れることを止められない以上、これは心配しても仕方ないこと
だとしか私には思えないからです。

　Happy Readingが一番♪
　だと思いますよ。

ドラちゃんさん、こんにちは。

〉　私の考えでは、『樽にたまる』とは言い得て妙で、そうした時間の
〉かかる・無意識下で行われている、人間がなかなか自覚できない
〉プロセスをうまく喩えているなぁと思っています。

〉　つまり、(大人ですから、頭の柔らかさでは子供にはかないませんが…)
〉英文をたくさん読み、その具体的なイメージが無意識のうちに抽象化され、
〉連想が出来る様な記憶のネットワークが構築されるようになるのは、
〉それなりに時間がかかるし、その間に記憶の出し入れの反復も必要です。
〉　何よりも、人間は色々な事を忘れる生き物ですから、普段から使わない
〉英語などの他国言語の記憶を維持しようとしたら、それなりの時間を
〉とってその言語に触れ続けないと、記憶がどんどん風化してしまうと
〉思うのです。
〉　でも、記憶のネットワークが構築されるには、まずは英語にまつわる様々
〉な記憶自体が維持される必要がありますので…そういう意味で、多読は
〉言語学習メソッドとして優れていると思うんです。

「樽」ってそういう考え方ができるんですね。

〉　ちなみに、暮れから話題になっている『樽の穴』というのは、単に
〉『人間が忘れる』と言う事ではなく、時系列の記憶の風化要因(短期→中期
〉→長期の間に失われていく部分ですね)と、無意識に行われている抽象化・
〉連想に対する、意識下での阻害要因を考えてみようっていう話だと、私は
〉思っています。

さすがに酒井先生はそこまで考えて「樽の穴」とは言ってないと思います。でもたしかに単に「忘れる」というわけではなさそうです。

〉　『樽に水がたまる』という現象に関する私なりの結論を、以下に模式的に
〉まとめてみます。

〉　　　・英文をたくさん読む
〉　　　　　↓　　　　↓
〉　　　　　↓　　・無意識下の記憶の選別
〉　　　　　↓　　　　↓
〉　　　　　↓　　　　・記憶の抽象化(無意識)
〉　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
〉　　　　　・過去の記憶が呼び起こされる　↓
〉　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
〉　　　　　　　・連想ネットワークの構築(無意識)

〉　この英語に対する固着化された記憶(単語や構文や文法)と、連想ネット
〉ワークがある程度成長することで、あるレベルの文章がスラスラと読める
〉様になっていた・話し始めたら／書き始めたらどんどん言葉が出て来る
〉自分に気付く、これが

〉　　『樽にたまった水があふれ出した』

〉状態だと私は思います。

〉＃ 上記で書いた『(単語や構文や文法)』は、当然の事ながら
〉＃ 知識として詰め込まれたものではなく、たくさんの英文を
〉＃ 読んだものが頭の中で抽象化された結果を言っています。

そういうふうに理論化するとなるほど、と思うのですが、ただ「樽からあふれる」「穴からもれてる」と言われると、
↓こういう考えになってしまうこともあると思います。

〉〉樽からあふれるイメージを描くと、ペラペラ話したり、スラスラ書いたり「発信」することをイメージしてしまいます。でもそれが多読の目的でしょうか？「樽」を問題にすると、それだけの量をためることが多読の目的になってしまうような気がします。

〉　んーっ、それは(変な言い方ですけど)ゆゆしき問題ですね。
〉　なんか本末転倒チックな話です。

発言者本人よりも深い考察をしてくれる人がいるなんて、やっぱり掲示板はすばらしいですねえ。

〉　Happy Readingが一番♪
〉　だと思いますよ。

そうですね。Happy Readingが一番です。

　杏樹さん、こんばんは。

〉〉　ちなみに、暮れから話題になっている『樽の穴』というのは、単に
〉〉『人間が忘れる』と言う事ではなく、時系列の記憶の風化要因(短期→中期
〉〉→長期の間に失われていく部分ですね)と、無意識に行われている抽象化・
〉〉連想に対する、意識下での阻害要因を考えてみようっていう話だと、私は
〉〉思っています。

〉さすがに酒井先生はそこまで考えて「樽の穴」とは言ってないと思います。でもたしかに単に「忘れる」というわけではなさそうです。

　色々思うところありまして、現時点ではこの点に関する
コメントは控えさせていただきたく…
　もし、直接お話しする機会があれば、その時にでも。

〉そういうふうに理論化するとなるほど、と思うのですが、ただ「樽からあふれる」「穴からもれてる」と言われると、
〉↓こういう考えになってしまうこともあると思います。
〉〉〉樽からあふれるイメージを描くと、ペラペラ話したり、スラスラ書いたり「発信」することをイメージしてしまいます。でもそれが多読の目的でしょうか？「樽」を問題にすると、それだけの量をためることが多読の目的になってしまうような気がします。

　ふむ…確かに、そう思ってしまう人もいるようですね。

〉発言者本人よりも深い考察をしてくれる人がいるなんて、やっぱり掲示板はすばらしいですねえ。

　そう言ってもらえると、だいぶ嬉しいです♪

　これは、私が多読を始めてから、色々と思い出してきたり、
色々な体験談をこの掲示板で読んで、いつの間にか固まってきた
考えを、まとめてみただけです。

　でも、昨日fionaさんとややこ式で話していて、私の仮説には二つ
ほど大事なファクターが抜けていることが分かりました。

　それは、繰り返し英語脳を使い続けることで、

　　・連想ネットワークの働きが自動化され、結果として
　　・連想ネットワークの応答速度が速くなり、また、
　　・特に英文解釈において消費される心的資源(簡単に言えば、
　　　パソコンの処理量みたいなものか…)が減少する事で、
　　　より精度高く・より安定した・より深い理解が可能となる

という点でした。やはり、自分の考えを話してみることも重要ですね。

〉〉　Happy Readingが一番♪
〉〉　だと思いますよ。

〉そうですね。Happy Readingが一番です。

　やっぱそうですよ。
　Happyな状態というのは、その人の潜在的な能力を引き出す力が
ありますからね。
　多読の様に、明らかに潜在的意識(無意識)の領分の働きを活性化
させる行動は、その無意識の領域が働きやすいように土俵を整えて
あげないと…もったいないです。

　って事で、Happy Reading♪

　おはようございます。ドラです。

　自分で書いておいて、ちょっと自分に突っ込みです。

"ドラちゃん"さんは[url:kb:10388]で書きました:
〉　でも、昨日fionaさんとややこ式で話していて、私の仮説には二つ
〉ほど大事なファクターが抜けていることが分かりました。

〉　それは、繰り返し英語脳を使い続けることで、

〉　　・連想ネットワークの働きが自動化され、結果として
〉　　・連想ネットワークの応答速度が速くなり、また、
〉　　・特に英文解釈において消費される心的資源(簡単に言えば、
〉　　　パソコンの処理量みたいなものか…)が減少する事で、
〉　　　より精度高く・より安定した・より深い理解が可能となる

〉という点でした。やはり、自分の考えを話してみることも重要ですね。

　やっぱ、こういう無意識に沈んでいるモノがある日、自分の意識で
うまく動かせるようになっていることに気付く日が来る、っていうの
が、『樽から水が溢れる』状態だという風に思えてなりません。

〉〉〉　Happy Readingが一番♪
〉〉〉　だと思いますよ。

〉〉そうですね。Happy Readingが一番です。

〉　やっぱそうですよ。
〉　Happyな状態というのは、その人の潜在的な能力を引き出す力が
〉ありますからね。
〉　多読の様に、明らかに潜在的意識(無意識)の領分の働きを活性化
〉させる行動は、その無意識の領域が働きやすいように土俵を整えて
〉あげないと…もったいないです。

　これって、よく考えたら、一番の『樽の穴』に思えます。
　つまり、『心の底から読書を楽しんでいない自分』です。

　そう考えると、アーニャさんが800万語から900万語に至る過程で
多読休暇を取って、ORTやLLLを０から読んで掴んできた、本人も
説明できない『何かの感触』と、自分が最近欠けている感じがする
何かが、スゴぉーく気になってきました。
　読んでいて楽しいのですが、何かが違うような気がしているので…

＃ やっぱ…ORT…LLL…うぅーん…

〉　って事で、Happy Reading♪

　ほとんど独り言で失礼しました…(汗)

〉＃ やっぱ…ORT…LLL…うぅーん…

〉〉　って事で、Happy Reading♪

買いたくな〜る、買いたくな〜る、あなたはORTとLLLを全冊買いたくな〜る…
（偽消費生活アドバイザーの一言：多読破産に所得補償制度はありません(爆)）

いま、ドラちゃんさんという方への祝辞返答で忙しく樽どころではないakoでした。杏樹さん、ごめん(汗)

"ako"さんは[url:kb:10403]で書きました:
〉〉＃ やっぱ…ORT…LLL…うぅーん…

〉〉〉　って事で、Happy Reading♪

〉買いたくな〜る、買いたくな〜る、あなたはORTとLLLを全冊買いたくな〜る…

　うぅぅぅ…今マジで、どこでポチっと押すか考えてたり
します…(ハァハァ)…(汗)

　To press or not to press, that is the question....

〉（偽消費生活アドバイザーの一言：多読破産に所得補償制度はありません(爆)）

To too press is out of the question....(爆)

〉いま、ドラちゃんさんという方への祝辞返答で忙しく樽どころではないakoでした。杏樹さん、ごめん(汗)

　あらっ？akoちゃんったら、お忙しそう…
　たぁのぉしぃみぃだぁにゃぁ〜♪

ドラちゃんさん、こんにちは。

〉　色々思うところありまして、現時点ではこの点に関する
〉コメントは控えさせていただきたく…
〉　もし、直接お話しする機会があれば、その時にでも。

私も単なる「そぼくなぎもん」でしたので、深く追求するつもりではりませんでしたので…。ドラちゃんさんと直接お話する機会は来るんでしょうか。来たとしてもその時はもう樽のことは考えてないかも…。

〉　でも、昨日fionaさんとややこ式で話していて、私の仮説には二つ
〉ほど大事なファクターが抜けていることが分かりました。

〉　それは、繰り返し英語脳を使い続けることで、

〉　　・連想ネットワークの働きが自動化され、結果として
〉　　・連想ネットワークの応答速度が速くなり、また、
〉　　・特に英文解釈において消費される心的資源(簡単に言えば、
〉　　　パソコンの処理量みたいなものか…)が減少する事で、
〉　　　より精度高く・より安定した・より深い理解が可能となる

〉という点でした。やはり、自分の考えを話してみることも重要ですね。

えー、まあ、だいたい何が言いたいか、はわかります…。
単に読んだものがそのまま積もっていくのではなくて、ネットワークが構築されていくんですね。

…で、ＯＲＴはもうポチりましたか？
私が多読を始めたときはＯＲＴは紹介されていなくて存在を知らないまま多読セットを頼りに読んでいました。存在を知ったときはすでに１００万語超えてまして、「今さら…」という感じでした。でもさらにもっとたくさん読んでから、あまりにも話題になるのでやっぱり気になりまして、思い切ってドカンと買って読みました。
そうしたら、何百万語読んでも、レベルの高い本を読んでも、ＯＲＴはおもしろいです。

それではHappy ORT Reading!

　おはようございます。ドラです。

　とりあえず、ORT/LLLに関しては、Amazonで中身検索をして
みたり、近くのブッククラブを調べたり、通販の入手経路を
調べたり、購入した場合の全体の金額を簡単に計算してみたり
してみて、購入するならSeg書店でORTの基本セットと副読本を
低いレベルから順次分割して購入するのがよいかなぁ…などと
思ったりしました。

　そこで、はたと我に返りました。

　　『オレ、ちと焦りすぎじゃねぇかな？』

　一つには、年末年始を通じて、YL1からYL6までの色々な本を
既に注文済みだったことがあります。

　主な内訳は…

　　・RylantのYL1の本をたくさん
　　・TVドラマのプロットを児童向け読本としたYL3〜4のもの
　　　(但し、これらの大半はAmazonで3〜5週間になっている
　　　　ため、多分購入不可)
　　・絵本を数冊
　　・YL4〜5の自分が読んだ事のない児童書シリーズの試し買い
　　・語彙補強用の小学生向け副読本を数冊
　　・現代ラブロマンス数冊

などなどです。

　その他に、今まで買いためた児童書のシリーズがあるのですが、
ここ１ヶ月ちょいYL0〜1の本を読んでいなかったのと、更にここ
３週間くらいYL2のものもあまり読んでいなかったため、ちょっと
読書のペースが乱れていたのも気になっていました。

＃ これは未読本の在庫が無くなってきたことによります。

　ただ、大好きなRylantのYL1程度の本達をこの機会に大量に購入
したので、2〜3週間程度は今までと同様の進め方でもいいかなぁ
とも考えてます。

　もちろん、ここにORTなどを適宜挟み込んでいくやり方もありかな
とも思うんですが、

　　『どうせやるなら、しばらくの間はYL0〜YL1まみれに
　　　なって、何回も再読したり、音読したり、CDに合わ
　　　せて歌うたったりしたいなぁ！』

っていう気持ちも強くあります。

＃ それこそ、小学生みたいに…かな。

　現実的な路線としては、3〜4ヶ月かけて揃えるのと平行して通常の
読書に挟み込んでみて、ある程度揃ったところで、ドーンとやって
みるか、思い切って最初からドーンとやってみるか、どちらかかなぁ
と思いました。

＃ どうせ、今の私の年齢ですと、一回読んでも
＃ 数カ月経てばほとんど忘れてしまいますから。

　それが昨日の夕方くらいまでの私の気持ちでした。

〉…で、ＯＲＴはもうポチりましたか？
〉私が多読を始めたときはＯＲＴは紹介されていなくて存在を知らないまま多読セットを頼りに読んでいました。存在を知ったときはすでに１００万語超えてまして、「今さら…」という感じでした。でもさらにもっとたくさん読んでから、あまりにも話題になるのでやっぱり気になりまして、思い切ってドカンと買って読みました。
〉そうしたら、何百万語読んでも、レベルの高い本を読んでも、ＯＲＴはおもしろいです。

　ふむふむ…
　やっぱ、買ったもん勝ちかなぁ、とまた気持ちが揺らいで
しまったのでした。

〉それではHappy ORT Reading!

＃ ひぃぃ…しっかり『ORT』って書いてあるぅ…

　とりあえず、もうしばらく悩もうかと思います。

ドラちゃんさん、初めまして。
こるも、と申します。

すてきな呪文のお手伝いに参りました

ORT１から９まで持っています。
よいですよ〜。

お金を出しただけのことはあります。
キッパーは、絵の中にいろいろ小技が効いていて、
一粒で何度でもおいしいです。

へっへっへっ
だんなさん、いかがですか？

注：レビューはこるもの主観によるものですから、
　　購入の際は自己責任でお願いします。

ではでは。
Happy Shopping!!

　こるもさん、こんにちは。
　初めまして、ドラです。

＃ うにゃにゃにゃ…タドキストの『お姉さま』方に
＃ 囲まれて、三面楚歌とは…
＃ 逃げ場が…にゃい…(震)

〉ドラちゃんさん、初めまして。
〉こるも、と申します。

　こるもさんがORTを持っているという話は、どこかで読んで
ましたので、いつ出てらっしゃるかと、手ぐすね引いて待って
ましたよん。

〉すてきな呪文のお手伝いに参りました

＃ ひぃぃぃ…

〉ORT１から９まで持っています。
〉よいですよ〜。

　そうですか…(汗)

〉お金を出しただけのことはあります。
〉キッパーは、絵の中にいろいろ小技が効いていて、
〉一粒で何度でもおいしいです。

　やっぱ、『喰わざるもの語るべからず』ですよねぇ…

〉へっへっへっ
〉だんなさん、いかがですか？

＃ ひぃぃ…
＃ でも、３日後にはSegに振り込んでたりするんだよなぁ…

〉注：レビューはこるもの主観によるものですから、
〉　　購入の際は自己責任でお願いします。

　はぁい！
　多読依存症があまり進行しないように気を付けます♪

〉ではでは。
〉Happy Shopping!!

＃ もぉ…ShoppingはHappyにするものですからぁ!!!
＃ でも予算オーバーした時とか、やっぱ冷や汗かぁ…(汗)
＃ うぅーん…さすがに『Happy ORT Shopping』(爆)とか
＃ 書かれてたら、ちょっとキレてたかも…(汗々)
＃ ここは急がずに、ちょっと汗がひいてから
＃ 考えてみよっと♪

こるもさん、akoです。横レス入ります。

〉すてきな呪文のお手伝いに参りました

わーい、こるこるだー、こるこるー！　こるこる参上〜！
（マントをひるがえすSuper Diaper Babyのイラストイメージ中）

〉ORT１から９まで持っています。
〉よいですよ〜。
〉お金を出しただけのことはあります。
〉キッパーは、絵の中にいろいろ小技が効いていて、
〉一粒で何度でもおいしいです。

そうよー、そうよー、ドラちゃ〜ん、そうよ〜

〉へっへっへっ
〉だんなさん、いかがですか？

こるもさんのすり合わせた両手が見えるよう。

〉Happy Shopping!!

DORA-chan、DORAT、DRAT(Frog&Toad)、DORT、DORT、ORT、ORT.......
潜在意識にドラ活用。うしし。

　akoさん、杏樹さん、こるもさん、こんばんは。ドラです。

　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
計画でORTを購入することにしました。

＃ まだ注文出してないけど…
＃ まず第一陣は来週ですな。

　優しく壁のように迫り来るじゅもんをありがとうございました♪

　とりあえず、ご報告まで。

NEOです。　akoさん、杏樹さん、こるもさん、ドラちゃん。こんばんは！
皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

〉　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉計画でORTを購入することにしました。

ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね＾＾

本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
とくに、やさしいレベルです。
それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
絵もじっくり見てくだされ〜〜

LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
まずはORTがベスト。

では！　

　NEOさん、こんばんは。ドラです。

〉NEOです。　akoさん、杏樹さん、こるもさん、ドラちゃん。こんばんは！
〉皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

　もっ…盛り上がってるって言うか、ここだけいつの間にか取り
囲まれたっていうか…(汗)

〉〉　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉〉計画でORTを購入することにしました。

〉ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね＾＾

　そうですね。これも出会いかなと思っています。

　お金もかかることではありますが、だからと言って、あまり力まないで、
楽しむことだけを考えています。

〉本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
〉何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
〉とくに、やさしいレベルです。
〉それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
〉絵もじっくり見てくだされ〜〜

　はぁ〜い！

＃ なんか、旅立ちを祝福してもらってるようで嬉しい♪
＃ NEOさん、好き〜♪ぎゅぅぅ…
＃ あっ！パクっちゃった…は○こさん、ゴメン…

〉LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
〉もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
〉まずはORTがベスト。

　了解です。

〉では！　

　NEOさん、ま・た・ね〜♪

NEOさん、akoです。

〉皆さん、ORT,LLLで盛り上がっていますね。

あははは！　
複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑)）、
人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

（一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが）

〉〉　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉〉計画でORTを購入することにしました。

〉ドラちゃん、いつの間にかORTの世界に引きずり込まれているのね＾＾

NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね（英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください）
こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
これは、もう、凄いことだ、と！

そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
きっとわかる方だと信じています。
そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね！

ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね！
（でもお姉さま？に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆)）

〉本当にいですよ。更なる「じゅもん」を重ねます。
〉何回読んでも発見があって、たまりませんよ〜
〉とくに、やさしいレベルです。
〉それに絵も凝っていて、ちゃんとオチもあるのですよ。
〉絵もじっくり見てくだされ〜〜

〉LLLは中間レベルから上の方が山場があるんですよ。
〉もちろん、やさしいレベルもGoodですが。
〉まずはORTがベスト。

わたしも、こうしてNEOさんのような素敵な英語使い手（しかも、英語指導者としても。ブログと○○こ式の掲示板読んで、NEOさんのこと、ますます好きになりました）のかたと、同じことを、魅力として感じ、共有しているとわかって、もう感激！
今度また別のところで投稿対話したいです！！（中学生関係で聞いてもらいたいこともあってー。親子広場に書こうかと思ってることがあって…）

akoさん、ドラちゃん、どうも〜です。
昨年、春から猫飼っているんですよ。
その猫となんと2時〜８時までベッドで一緒に昼寝。
ここまでくると昼寝でないですよね。
旦那も出張、長男は合宿（ボクシングよ〜）次男の帰宅でお目覚めした私。
お目覚め、爽やか、ご機嫌でございます。

〉あははは！　
〉複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑)）、
〉人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

本当に、あははは・・ですね。
akoお姉さま、杏樹様に取り囲まれたら逃げ場なし〜〜〜

〉（一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
〉ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが）

そうそう、タドキストの品格ってやつ。
どんな品格〜〜？　私はしなやかに上品にいきます。笑

〉NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
〉NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね（英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください）

見た見た！！！
私にレス頂いた時、すごい理論的で私にはお相手つとまらないくらいすごい
方だわ〜と、Chatを見たら、英語の文章が長い〜〜。
ますます、すごい→すげ〜い。に・・・
単純な私は英語も単発だしな〜〜。ドラちゃん、理系でしょ？
すごいな〜。

で、知り合いのアメリカ人の名せりふ。
「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じなんだって。
色々と教えてもらった。FoｘのドラマでNumbmersがあって、（数式で事件を解決していくドラマ）
「君の言いたい事がわかるぞ〜」と理解してもらうため
「ドラマのNumbersみたいな事でしょ？」って言ったら
「そうそう」って言っていた。
言いたい事はわかったけどドラマみたいな感じなんだろうな〜という理解度です。

〉こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
〉もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

私もそう思う。
Julieさんもよくおしゃっているけど、出来る方はYL3以下が抜けているって。
絵本のイマジネーションの世界で感覚を磨いたらすごい事になるでしょう。

〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉これは、もう、凄いことだ、と！

本当だ〜〜・で、どうなの？ドラちゃん。

〉そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
〉きっとわかる方だと信じています。
〉そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
〉ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
〉費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね！

思っていただけると思います。

〉ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね！
〉（でもお姉さま？に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆)）

そうそう、お姉さまです。

〉わたしも、こうしてNEOさんのような素敵な英語使い手（しかも、英語指導者としても。ブログと○○こ式の掲示板読んで、NEOさんのこと、ますます好きになりました）のかたと、同じことを、魅力として感じ、共有しているとわかって、もう感激！

ちょっと、akoさん、買いかぶり。
この掲示板の方はみなさん、知識豊富で・・児童レベルな私は、とほほ〜〜です。
子供とお友達なだけで一緒に英語を楽しんでいます。子供は先生と思っておりません。
新規の生徒から「先生」と呼ばれ、「私、先生か〜」と違和感をかんじながら・・　にやっ”

今度また別のところで投稿対話したいです！！（中学生関係で聞いてもらいたいこともあってー。親子広場に書こうかと思ってることがあって…）

はい、お待ちしております。
では〜〜

　NEOさん、akoさん、こんばんは。ドラです。　

〉昨年、春から猫飼っているんですよ。
〉その猫となんと2時〜８時までベッドで一緒に昼寝。
〉ここまでくると昼寝でないですよね。

　うぅーん…羨ましちぃ…♭

＃ ここ数年、ネコがいないので。

　そっかぁ…今の時期は寒いから、ネコが布団に入ってくる
季節ですよねぇ。

〉旦那も出張、長男は合宿（ボクシングよ〜）次男の帰宅でお目覚めした私。
〉お目覚め、爽やか、ご機嫌でございます。

　ネコの湯たんぽ効果ですね♪

〉〉あははは！　
〉〉複数で一人を取り囲んでイジメたうえ(怖、(笑)）、
〉〉人にお金を使わせることを奨めているという、ほとんど脅迫行為で…

〉本当に、あははは・・ですね。
〉akoお姉さま、杏樹様に取り囲まれたら逃げ場なし〜〜〜

　ホント、３人してヒドいよぉ…(涙)

　って、まぁ冗談なんですけど、正直なトコを言うと、まぁドラ
自身はそんなに気にしてなかったですよ。

　ただ、みなさん色々と気持ちを言ってくださって、嬉しかった
のはありましたけどね。

　一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
得るのか、っていう点でした。
　それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
出来ることはないのか？とか、そんなこんなで、自分の多読生活
を見直すいいきっかけになったと思います。

〉〉（一応、公序良俗と、多読好きの皆さんの品格に関わってはいかんと考えまして、
〉〉ニセ消費生活アドバイザーからのコメントも事前に掲載しましたが）

〉そうそう、タドキストの品格ってやつ。
〉どんな品格〜〜？　私はしなやかに上品にいきます。笑

　まぁ、この辺は人それぞれって事で。
　私は、NEOさんには前から言ってるように、NEOさんってスゴいな
って思うし、akoさんはakoさんで、今のakoさんが好きですよ♪

＃ とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
＃ 抑えとこ…

〉〉NEOさん、ワタクシつらつら思うにね、
〉〉NEOさんもドラちゃんさんの今の英語力はご覧になってますよね（英語Chatの掲示板に英語投稿されてますので参照ください）

　そっかなぁ…(汗)

　実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
ですよ。
　ただ、今和英として使ってる辞書って『ランダムハウス英語辞典』
っていうパソコン用辞書なんですが、日本語を入力すると全文検索
してくれるんですよ。だから、訳語によっては50単語くらい候補が
出て来ます。
　細かいことを忘れやすい私にはピッタリだし、これ一度使ったら
普通の和英辞書はもう使えないです。

　まぁ、そんなこんなで、どうしても難しいこと言いたくなること
が多いので、どうしても思いつかない時は、和英→英英で引いて、
用例を確認して書いてます。

＃ 仕事でmail書くときと一緒です。

〉見た見た！！！
〉私にレス頂いた時、すごい理論的で私にはお相手つとまらないくらいすごい
〉方だわ〜と、Chatを見たら、英語の文章が長い〜〜。
〉ますます、すごい→すげ〜い。に・・・
〉単純な私は英語も単発だしな〜〜。ドラちゃん、理系でしょ？
〉すごいな〜。

　そうです。理系です。

　ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
したい事があるんですけど…

＃ 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

　NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
　ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

＃ 知り合いに、口調がそっくりなヤツがいることも
＃ ありまして…すいません!!!

　勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか？)、NEOさんの
ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
目が点になったんですよね。

＃ それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

　私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

＃ やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
＃ 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

　NEOさん、ホント、すいませんでした…(大汗)

＃ でも、(当然)NEOさんが女性でも、尊敬の念は
＃ 変わりません。

〉で、知り合いのアメリカ人の名せりふ。
〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じなんだって。

　そういう説もありますね。
　まぁ、なかなか普通の生活している人には理解してもらえないん
ですけど、言語って言うのはその成り立ちから言っても、

　　『これは論理的な存在』

なんです。

＃ これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
＃ だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
＃ 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
＃ という実感があるし、文学は感性の結晶としての
＃ 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

　人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

　ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
限らないっていう強い実感があるんですけど…

〉〉こういう力を持っておられる方が、ORT読んだら、
〉〉もう、ものすごい、鬼に金棒のような、怒涛の英語の使い手になられるんじゃないかと思うんです。

〉私もそう思う。
〉Julieさんもよくおしゃっているけど、出来る方はYL3以下が抜けているって。
〉絵本のイマジネーションの世界で感覚を磨いたらすごい事になるでしょう。

　うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
　この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

＃ 覚えたつもりでも、３日後にはあやふやに
＃ なってたりとか。

　YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
じるのも、その点だと思うんですよ。

　YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
意味が取れてしまう所があると思うんです。

＃ 違うかな？

〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉これは、もう、凄いことだ、と！

〉本当だ〜〜・で、どうなの？ドラちゃん。

　うぅーん…あまり細かいことは言えませんが、普通といえば
普通だし、普通じゃないと言えば普通じゃないかもしれません。

　高校までは普通だったと思いますけど、高校１年の２学期初め
頃から高校２年の２学期いっぱい位まで、ほとんど勉強らしい
勉強をした記憶がないんですよね。ずっとサボりと居眠りの
しっ放しで…(汗)

　それで気付いたら、成績順位が学年400人中のビリから３番目
になっていたと…当然ですね。ホントに何もした覚えがないので。

　その事実に気付いたときに、自分が考えたことと言えば、

　　『ヤバい！大学に行けなくなる！』

でした。そこからは必死で、自分で必要な参考書とか見繕って、
常に自習してる状態(？)…文系科目の授業の最中でも、数学を
やってた様な気がします。

＃ よく先生が怒らなかったよなぁ…
＃ でも、あまりにも怠惰な生活が長かった
＃ ので、頭がウニの様になってたんですよね。
＃ だから、まず勉強に対する集中力を取り戻す
＃ 必要があったと。ま、言い訳ですけど…
＃ でも、ホントにそんな事を考えてましたね。

　それで、高校３年の１学期の中頃にやっと追いついてきて、でも、
その年の受験では間に合わず、すべり止めは受かったんですが
下の下のすべり止めだったっていう事もあって、浪人することに
したんです。

　浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
ず、Ｚ会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
ピアノの練習だけしてたんですけど、７月くらいに

　　『そろそろヤバい！』

っていう気持ちが強くなってきて、８月に販売店のトラブルがあった
のを契機にバイトを辞めて、９月から勉強を開始しました。
　最初は一日９時間程度でしたが、徐々に10時間→11時間と、一日の
勉強時間を伸ばしていって、最終的に12時間(正味ですよ！)まで
到達したら、結構頭がいっぱいいっぱいになりました。

　まぁ、そんなこんなで晴れて第一志望で入学できたって感じです。

　要は、私の場合、高校以降は、何を学ぶんでもほとんど独学で
すませたっていう感じが強くあって、いつも同じように、本を
たくさん買ってみて、各々のメソッドややり方を吟味して、自分
にとって必要なもの・理想的と思えるモノを組み合わせて勉強して
いくっていう感じでいつもやってきました。

　多読でも、同じ事をやっている気がします。

　つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
私のガキの頃からの習慣なんです。
　しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
が評価出来ないんですね。

〉〉そして、わたしたちがどうしてこんなにORTに魅了されているのか、
〉〉きっとわかる方だと信じています。
〉〉そして半年後でも一年後でも、この易しいレベルで体験されたことを、
〉〉ぜひ熟成して、還元してもらえたら嬉しいなと思っているんです。
〉〉費用をかけただけのことがあった、と思っていただければ嬉しいですよね！

〉思っていただけると思います。

　はぁ〜い♪

　感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

　あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
かね？

〉〉ドラちゃん、囲んでイジめてゴメンね！
〉〉（でもお姉さま？に囲まれて楽しそうにも見えたけど〜(爆)）

〉そうそう、お姉さまです。

　あはははっ(笑)
　akoさん、考えすぎですよ。囲まれたって言っても、実際に
囲まれた訳じゃないですからねぇ…

＃ 私は、人間恐怖症がまだ克服しきれていない面は
＃ あるにしても、今どきの若い子と違って、
＃ そんな事でビビッたりしませんよ。

　実際に囲まれたのだとしたら、その時々で、恐ろしくなったり、
或いは、(意図せず)顔がニヤけてしまう事もあるかもしれません
けどねぇ…

　って事で、また♪

＃ NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭

おはにゃん、にゃん、ドラにゃん。NEOです。

〉　一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
〉得るのか、っていう点でした。
〉　それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
〉使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
〉出来ることはないのか？とか、そんなこんなで、自分の多読生活
〉を見直すいいきっかけになったと思います。

そうそう、本当ですよね〜。1語500円の本もあるからね〜〜。
やさしい絵本は高い。で、セット本とかビニール本（中がチェックできない）があるから、購入するのも大変。
多読も余裕がでて、ちょっと遊びたくなったらそちらの方に向くみたいですね。

〉＃ とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
〉＃ 抑えとこ…

ありがとさん。ハグにゃん、でお返し。

〉　実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
〉ですよ。

そうなんだ〜〜。＾＾
なんか、ホットしたわ〜〜。
私もするもん。

〉　ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
〉したい事があるんですけど…

〉＃ 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

怒っていないです。ただ、戸惑ったくらい。
私のアホさを見透かされないように頑張ったよん。

〉　NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
〉NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
〉　ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

あははあん〜〜　そうなんだってね。
以前、親子の方で男性タドキストから教えて頂きました。
Googleで画像イメージ付きで。
それに、NHKのドラマでも・・・

私のハンドルネームはホームステイした時、みんな「なお」って言えなくて・・3ヶ月間だったのですが
最後まで「ネオ」って呼ばれていました。
それが懐かしくて〜〜。（ワイオミングの、ど田舎。牧場・牧師・画家でもあるDad。）最高の思い出なんで。

〉＃ 知り合いに、口調がそっくりなヤツがいることも
〉＃ ありまして…すいません!!!

そう？　大丈夫よん。少なくても繊細で女性らしいからはかけ離れていますから、ご安心を。男勝りかも・・・

〉　勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか？)、NEOさんの
〉ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
〉目が点になったんですよね。

〉＃ それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

やった〜〜。I made it!　I made you~~
逆にうれしいざんす。

〉　私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
〉の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
〉説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
〉れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

そうだったのね〜〜。だから、理論調だったのですね＾＾
どう、返事をしたらいいか、戸惑ったけど・・・
ある意味、Smartな私かも？と、受け止めてくださったのかと・・
かなりポジテイブに受け止めて喜んでおります。

〉＃ やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
〉＃ 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

確かに、私には理解するのに大変だったな〜〜。
文章で理解するのは苦手かもしれないけど、
直接のお話なら、とっても楽しく聞いていたと思います。
未知分野の方のお話はいろんな意味で衝撃があります。

〉　NEOさん、ホント、すいませんでした…(大汗)

大丈夫、気にしないで下さい。ある意味、非常に喜んでおります。

〉＃ でも、(当然)NEOさんが女性でも、尊敬の念は
〉＃ 変わりません。

Thank you so much and so am I!!!!

〉〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じ

〉　　『これは論理的な存在』
〉＃ これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
〉＃ だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
〉＃ 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
〉＃ という実感があるし、文学は感性の結晶としての
〉＃ 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

〉　人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
〉論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

私はなんとなく分かりますよん。ジョッシュと話した時にたくさん語ってもらって（彼はファイナンシャル系の人間）
父親は米軍の暗号解読者なんですよ。だからその辺の話はすごくて・・・
文章でなく語ってもらうとなんとなく分かります。

〉　ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
〉限らないっていう強い実感があるんですけど…

私もそう思う。言葉って生きていてる流動的だと思うから。

〉　うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
〉基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
〉　この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

やっぱり、YL３以下をたくさん読んでくだされ。
日常会話にしてもYL３以下です。（使用言語と構文的に）
でも、ビジネスとなると間違えは許されないし、話す英語と書く英語は
また違いますから・・私みたいにお気楽には行きませんよね。

〉＃ 覚えたつもりでも、３日後にはあやふやに
〉＃ なってたりとか。

実際に使わないと頭、心には定着しませんな〜〜（その言葉を体感する）

〉　YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
〉じるのも、その点だと思うんですよ。

そうかも、ネイテイブ感覚の使用語彙と文章単位が短いから。
心で受け止めないと分からない事が多い。

〉　YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
〉意味が取れてしまう所があると思うんです。
〉＃ 違うかな？

確かに！

〉〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉〉これは、もう、凄いことだ、と！

〉〉本当だ〜〜・で、どうなの？ドラちゃん。

〉　浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
〉ず、Ｚ会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
〉ピアノの練習だけしてたんですけど、７月くらいに

受験の為にしかと勉強なさったのですね。バイトとピアノ。偉い。
理系の方でピアノを弾く男性、結構いらっしゃいますね。
私も英語の専門学校時代にアルバイトで生活費を稼いでおりました。
親にそこまで迷惑かけられなかったので・・・

〉　要は、私の場合、高校以降は、何を学ぶんでもほとんど独学で
〉すませたっていう感じが強くあって、いつも同じように、本を
〉たくさん買ってみて、各々のメソッドややり方を吟味して、自分
〉にとって必要なもの・理想的と思えるモノを組み合わせて勉強して
〉いくっていう感じでいつもやってきました。

〉　多読でも、同じ事をやっている気がします。

そうなんだ。何事もやってみないとわからないですからね。

〉　つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
〉私のガキの頃からの習慣なんです。
〉　しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
〉が評価出来ないんですね。

とりあえずは本好きだったのね〜〜

〉　感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
〉どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
〉おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
〉ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
〉自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

〉　あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
〉かね？

確かに、人それぞれだから・・・男性からも人気あるし、大学生も好きなジャンルだし、大丈夫だと思うけど・・
どう、意識して向き合うかでしょうね・・

〉＃ NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭

問題なし〜〜。ともかく、Happy readig ~

　NEOさん、こんちは。ドラです。

＃ やっぱネコ言葉は力が抜けますなぁ…

〉〉　一番考えていたのは、それが自分にとってどういう経験となり
〉〉得るのか、っていう点でした。
〉〉　それと、自分の生活状況下でのレンタルの難しさとか、時間の
〉〉使い方とか、購入するなら、お金かける前に手持ちの材料で
〉〉出来ることはないのか？とか、そんなこんなで、自分の多読生活
〉〉を見直すいいきっかけになったと思います。

〉そうそう、本当ですよね〜。1語500円の本もあるからね〜〜。
〉やさしい絵本は高い。で、セット本とかビニール本（中がチェックできない）があるから、購入するのも大変。
〉多読も余裕がでて、ちょっと遊びたくなったらそちらの方に向くみたいですね。

　なるほど。

〉〉＃ とりあえず、最近マイブームのぎゅぅぅぅは
〉〉＃ 抑えとこ…

〉ありがとさん。ハグにゃん、でお返し。

　ふにゃ〜。この間、Allisonっていう絵本を再読してたら、主人公の
女の子がおっきな野良猫を後ろから抱えて、お父さん・お母さんに
『飼ってもいい？』って聞くシーンがあって…ハグにゃんってあんな
感じかなぁって、思ってしまいました。

＃ うにゃ〜！持ち上げた時の、あのおっきなお腹や
＃ 後ろ脚がすとーん・だらりとしてる姿が
＃ にゃんとも言えず…かわいらしい!!
＃ 私、最近ネコのゴロゴロ声とか、ネコパンチとか、
＃ 床に伸びたしっぽがパタン・パタンって左右に振れたりとか…
＃ そういう、いかにもネコ的なfeatureに飢えてるかも…(涎)

〉〉　実状を言うと…私のなんて、和英辞典で相当ドーピングしてるん
〉〉ですよ。

〉そうなんだ〜〜。＾＾
〉なんか、ホットしたわ〜〜。
〉私もするもん。

　それ聞いて、私も『ホッ』ですよ♪

〉〉　ちなみに、以前、NEOさんとやりとりしてた時って…ちょっと告白
〉〉したい事があるんですけど…

〉〉＃ 出来たら、NEOさんには怒らないで欲しいんですけど…

〉怒っていないです。ただ、戸惑ったくらい。
〉私のアホさを見透かされないように頑張ったよん。

　これまた、『ホッ…よかった…』です♪

〉〉　NEOっていう名前から、私はMATRIXを想像してしまったので、私は
〉〉NEOさんを男性の方だと勘違いしたまま、やりとりしてたんですよ。
〉〉　ブログにお邪魔した時も、まだ勘違いしてて…

〉あははあん〜〜　そうなんだってね。
〉以前、親子の方で男性タドキストから教えて頂きました。
〉Googleで画像イメージ付きで。
〉それに、NHKのドラマでも・・・

　そうなんすよねぇ…映画だとキアヌ・リーブスですからねぇ…

〉私のハンドルネームはホームステイした時、みんな「なお」って言えなくて・・3ヶ月間だったのですが
〉最後まで「ネオ」って呼ばれていました。
〉それが懐かしくて〜〜。（ワイオミングの、ど田舎。牧場・牧師・画家でもあるDad。）最高の思い出なんで。

　そうだったんだぁ…

〉〉　勘違いに気付いたのは、その2〜3日後(だったか？)、NEOさんの
〉〉ブログで『旦那の業務のmailを翻訳させられた』っていう話を見て、
〉〉目が点になったんですよね。

〉〉＃ それこそ『えぇぇぇぇ〜〜…ヤバい…』って…

〉やった〜〜。I made it!　I made you~~
〉逆にうれしいざんす。

　確かに、You made it ! ですよ！
　♪やぁらぁれぇたぁ〜!!!!でござんす。

〉〉　私は、『超男女平等論者』でもあるんですが、逆に、男女の特質
〉〉の違いを考えて、男性の方と女性の方で、自分の考えを説明する時の
〉〉説明の仕方を変えたりする方なので、最初から女性だと気付いてい
〉〉れば、もっと違う話し方をしていたと思うんですよね。

〉そうだったのね〜〜。だから、理論調だったのですね＾＾
〉どう、返事をしたらいいか、戸惑ったけど・・・

　うぅーん…すいません。多分、私が元々理屈っぽい性分なので。

＃ 気を付けてはいるんですけどね…

〉ある意味、Smartな私かも？と、受け止めてくださったのかと・・
〉かなりポジテイブに受け止めて喜んでおります。

　あと、あの私の世代だとこうだとか、そういう話も…(汗)
　あれも、すっかり『男なら通じるやろ？』的なノリで…(大汗)

　なんか、反応が薄かったんで、微妙に違和感があったんですが、
『まぁ、こんなもんかなぁ…』とか思って…(汗々)

〉〉＃ やっぱ、女性は理屈っぽいのを嫌う人とか、
〉〉＃ 概念的な話が理解しにくい人が多いので…

〉確かに、私には理解するのに大変だったな〜〜。
〉文章で理解するのは苦手かもしれないけど、
〉直接のお話なら、とっても楽しく聞いていたと思います。
〉未知分野の方のお話はいろんな意味で衝撃があります。

　うんうん。一生懸命読んでくださって、ありがとうございました。
　今後は、もうちょっと分かりやすく話せるかなぁ…

〉〉〉「言語は数学ができれば、出来る」と数学の理解、解読システムと言語は同じ

〉〉　　『これは論理的な存在』
〉〉＃ これ、アカデミックな話に慣れていない人に言うと
〉〉＃ だいたい猛反発喰らうトコなんですよ。
〉〉＃ 日常生活では『感覚でしか言葉を発していない』
〉〉＃ という実感があるし、文学は感性の結晶としての
〉〉＃ 芸術であるとか、その辺の思い込みが強いようで。

〉〉　人間は、言語を持つことで、より系統だった秩序を生み出し、
〉〉論理を構築し共有することで、様々な概念を生み出してきたんですね。

〉私はなんとなく分かりますよん。ジョッシュと話した時にたくさん語ってもらって（彼はファイナンシャル系の人間）
〉父親は米軍の暗号解読者なんですよ。だからその辺の話はすごくて・・・
〉文章でなく語ってもらうとなんとなく分かります。

　ふむふむ。

〉〉　ただ、ドラ的には、論理的思考が出来るから、言語が出来るとは
〉〉限らないっていう強い実感があるんですけど…

〉私もそう思う。言葉って生きていてる流動的だと思うから。

　うんうん。そうだよね。

〉〉　うぅーん…私が以前から痛感するのは、自分の構文に対する無知と
〉〉基本動詞の用例や頻用熟語に対する無知なんですよね。
〉〉　この辺が、今まで何をやっても克服できていない感じがします。

〉やっぱり、YL３以下をたくさん読んでくだされ。
〉日常会話にしてもYL３以下です。（使用言語と構文的に）
〉でも、ビジネスとなると間違えは許されないし、話す英語と書く英語は
〉また違いますから・・私みたいにお気楽には行きませんよね。

　うん、やっぱそうですよね。
　間違いが許されないからこそ、誤解が少ないような言い回しを
選ぶっていう事もある訳で…

　YL毎の読了した語数のSummarizeとかをExcelで出していて、次に
どんなものを読もうかなって考えるときに良く見てるんですが、
やっぱ下の方のYLをもっと補強した方がいいのかなってよく思って
たんですよ。

〉〉＃ 覚えたつもりでも、３日後にはあやふやに
〉〉＃ なってたりとか。

〉実際に使わないと頭、心には定着しませんな〜〜（その言葉を体感する）

　うん、その通りですね♪

＃ でもやっぱ、ほったらかしになってる
＃ English Grammar in Use も
＃ 少しずつやろうかなぁ…うぅーん…

〉〉　YL1とYL3で、あるセンテンスがピンと来なくて、読みにくさを感
〉〉じるのも、その点だと思うんですよ。

〉そうかも、ネイテイブ感覚の使用語彙と文章単位が短いから。
〉心で受け止めないと分からない事が多い。

　うんうん。その辺の絵本効果をORTに期待してます。

〉〉　YL4以上になると、動詞・名詞・形容詞のラインナップである程度
〉〉意味が取れてしまう所があると思うんです。
〉〉＃ 違うかな？

〉確かに！

　良かった♪なんか、色々読んでると、段々とそういう気がして
来てたので。

〉〉〉〉もしドラちゃんが、akoなどと同様の、
〉〉〉〉日本国内育ちの普通の日本の学校教育を受けただけの日本人であるならば、
〉〉〉〉これは、もう、凄いことだ、と！

〉〉〉本当だ〜〜・で、どうなの？ドラちゃん。

〉〉　浪人時代は、お金をかけたくなかった事もあって、予備校も行か
〉〉ず、Ｚ会は加入してましたが課題は出さずで、新聞配達のバイトと
〉〉ピアノの練習だけしてたんですけど、７月くらいに

〉受験の為にしかと勉強なさったのですね。バイトとピアノ。偉い。
〉理系の方でピアノを弾く男性、結構いらっしゃいますね。

　そうですね。
　大学生の時に、サークルに来てた音大に通ってる才能ある女の子と
話した時も同じ話になって、

　　『ピアノと理系脳って、親和性がある』

って盛り上がってたんですよ。

＃ 手や腕や全身の筋肉や骨格の働きを
＃ メカニカルに把握したりとか。

　楽器の中でも、ピアノって特に客観性を求められる楽器だし、
客観性の高い演奏家が(他の楽器とか、声楽家とかと比べて)多いよね、
とか、そういう話をしてました。

〉私も英語の専門学校時代にアルバイトで生活費を稼いでおりました。
〉親にそこまで迷惑かけられなかったので・・・

　なるほど…一緒ですね。

〉〉　つまり、いい本・教則本などを見るとつい買ってしまうのは、
〉〉私のガキの頃からの習慣なんです。
〉〉　しばらく手元において、色々と考えてみないと、その善し悪し
〉〉が評価出来ないんですね。

〉とりあえずは本好きだったのね〜〜

　うぅーん…未だに本を好きかどうかは自分でも分かりませんが、
とりあえず、自分にとって『何かを学習するためのほぼ唯一の
ウィンドウだった』っていう事は事実ですね。

＃ 料理が趣味だったときは、スゴい量の料理本を
＃ 買ってましたしねぇ…

〉〉　感じ方は人それぞれなので、他人のおすすめって自分に合うのか
〉〉どうか、その見極めが難しいところがありますが、おすすめは
〉〉おすすめで自分で全てを一から探すより手っ取り早いのは間違い
〉〉ありません。それが、更に複数の方のおすすめであれば、より、
〉〉自分にも適合する可能性は高いと思ってます。

〉〉　あとは、自分がどこまで腰据えて取り組むか、じゃないでしょう
〉〉かね？

〉確かに、人それぞれだから・・・男性からも人気あるし、大学生も好きなジャンルだし、大丈夫だと思うけど・・
〉どう、意識して向き合うかでしょうね・・

　うんうん。そうですね。

〉〉＃ NEOさん、重ね重ね、ごめんなさい♭

〉問題なし〜〜。ともかく、Happy readig ~

　ありがとぉ〜、NEOさぁ〜ん！
　ホッとしました♪

　って事で、これからもHappy Readingでいきましょうね。

ドラちゃんさん、こんにちは。

〉　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉計画でORTを購入することにしました。

やった〜♪包囲網の効果がありました。絵をゆっくり眺めたり、じっくり味わいながら楽しんでくださいね。

〉＃ まだ注文出してないけど…
〉＃ まず第一陣は来週ですな。

〉　優しく壁のように迫り来るじゅもんをありがとうございました♪

〉　とりあえず、ご報告まで。

まいどあり〜…ってオックスフォードの回し者じゃないんですが。
それではHappy ORT Reading!

　杏樹さん、こんばんは。ドラです。

〉〉　みなさま方のじゅもんの効果もありまして、ドラは3〜4ヶ月
〉〉計画でORTを購入することにしました。

〉やった〜♪包囲網の効果がありました。絵をゆっくり眺めたり、じっくり味わいながら楽しんでくださいね。

　ふにゃぁ〜ん…(カリカリ…)…見事に包囲されましたにゃぁ…(カリカリ…)

　とりあえず、古川さんの『イギリスの小学校教科書で楽しく英語を学ぶ』も
買いました。
　ゆっくり・じっくりいきたいと思います。

〉〉＃ まだ注文出してないけど…
〉〉＃ まず第一陣は来週ですな。

〉〉　優しく壁のように迫り来るじゅもんをありがとうございました♪

〉〉　とりあえず、ご報告まで。

〉まいどあり〜…ってオックスフォードの回し者じゃないんですが。

　むむむぅ…なんか、『まいどあり〜！』の後に『(チ〜ン！)』って
音が鳴ったような…

＃ あっ！それは、昔ながらのキャッシャーの音か…

〉それではHappy ORT Reading!

　はぁ〜い♪
　杏樹さんもHappy ORT Readingで♪