Re: 最近読んだＰＢ（その４）です。

涼音です。れなさん、こんにちわ。

れなさんのPB紹介はいつも楽しくよんでいます。
わりと趣味が近いものが多いんです。
入手してしまったPBも何冊か。。。。。
問題は、まだどれも私には読めないこと。。。。。^^;;

〉ご活躍中のお二人はもちろん、新たな皆様のご参加を心よりお待ち申し上げております。

もう数百万語も読めば参戦できるかもしれません^^;;

〉２．ＳＦ

〉というわけで、今回はこれです。やっぱり夏はＳＦよねー、と思って読み始めました。
〉タドキストの広場のバナナさんへのお返事に書いてしまいましたので、すでに
〉皆様ご存じかも（笑）。
〉こちらの掲示板では何故か少数派？　ＳＦファンの皆様、大変お待たせ致しました。

少数派ですか〜。
バナナさんとのかけあいは指をくわえてみてたのですが、我慢ができなくなったので
ちょっとだけ。
もともと私は、SF原書が読みたくて洋書への道に入ったのでした。
今は、どこをどう間違ったか、わき道にそれてますが。

れなさんの書いてるの読んで、訳書で読んだものからというのは手かぁ、と、
私の目標本で翻訳は多分４〜５回読んでいるMoon is the harsh mistress
（月は無慈悲な夜の女王） by R.A.Heinleinを手にとったのですが、さすがに
これは苦しい。やっぱ一般向けPBの一冊目にHeinleinではは荷がかちすぎ^^;;
手持ちは、これ以外にはThe Ship who Song（歌う船）by Anne McCaffrey、
Dandelion Wine by Ray Bradbury,TimeLine by Michael Crichton。。。。
やっぱ比較的楽なのはTimeLineかなぁ。（SFと呼べるか微妙ですが）

〉Marion Zimmer Bradley
〉"A World Divided"
〉関連書籍：「ダーコーヴァ年代記」シリーズ（創元推理文庫・復刊交渉中？）

ちょっと世代がずれてるのか、知らなかったり。。。
私がSFを本気で読んでたのは20年前だしなぁ。。。

〉James P. Hogan

星を継ぐものは読んだ筈（創元のは持ってる）なのですが、記憶がない。。
Hoganって、確かどちらかというとハードSFよりでしたよね。
このあたりも。。。。。ああ、でもLV10かあ。。。。

という、ことで、いつかは一緒に語れる日が来ますように。
って、何しにでてきたのでしょう＞私

"涼音"さんは[url:kb:222]で書きました:
〉涼音です。れなさん、こんにちわ。

れなさん、涼音さん、こんばんは、馬場　七尾です。

〉〉２．ＳＦ

〉〉というわけで、今回はこれです。やっぱり夏はＳＦよねー、と思って読み始めました。
〉〉タドキストの広場のバナナさんへのお返事に書いてしまいましたので、すでに
〉〉皆様ご存じかも（笑）。
〉〉こちらの掲示板では何故か少数派？　ＳＦファンの皆様、大変お待たせ致しました。

〉少数派ですか〜。

がんばりましょう。がんばりましょう。

〉バナナさんとのかけあいは指をくわえてみてたのですが、我慢ができなくなったので
〉ちょっとだけ。
〉もともと私は、SF原書が読みたくて洋書への道に入ったのでした。

おおー！いいぞー、いいぞー。
SF派、増えて欲しいなー。

でもって、Start with Simple SF Storyとか可能に
なったらうれしいな。
略称SSSSね。
SSSより強そうじゃない？

〉今は、どこをどう間違ったか、わき道にそれてますが。

〉れなさんの書いてるの読んで、訳書で読んだものからというのは手かぁ、と、

うん、これいいですよ。
まだはじめたばっかりですが、「死者の代弁者」（オースン・スコット・
カード）（たぶんLV１０）でも、大好きで何度も読んだ本だから
ほどよくストーリを忘れてて、なんというか快調です。

〉私の目標本で翻訳は多分４〜５回読んでいるMoon is the harsh mistress
〉（月は無慈悲な夜の女王） by R.A.Heinleinを手にとったのですが、さすがに
〉これは苦しい。やっぱ一般向けPBの一冊目にHeinleinではは荷がかちすぎ^^;;

ハインラインって難しいんですね。

〉手持ちは、これ以外にはThe Ship who Song（歌う船）by Anne McCaffrey、

おおー、これ読んだ。でも忘れてる。

〉Dandelion Wine by Ray Bradbury,TimeLine by Michael Crichton。。。。
〉やっぱ比較的楽なのはTimeLineかなぁ。（SFと呼べるか微妙ですが）

〉という、ことで、いつかは一緒に語れる日が来ますように。
〉って、何しにでてきたのでしょう＞私

かつての愛読ＳＦを原書で読むというのは、けっこういいですよ。
やりましょ、涼音さん！

　ではでは　馬場七男でした。

馬場　七尾さん、こんばんは。

〉略称SSSSね。
〉SSSより強そうじゃない？

強そう？（笑）。だんだん怪しい団体に・・・。

〉うん、これいいですよ。
〉まだはじめたばっかりですが、「死者の代弁者」（オースン・スコット・
〉カード）（たぶんLV１０）でも、大好きで何度も読んだ本だから
〉ほどよくストーリを忘れてて、なんというか快調です。

快調ですか。良かったー。
なんとなく難しそうな本なので（日本語で読みました。実はこのシリーズ
「子どもたち」まだ読んでないんですが）、どうかなーって思ってました。
でもやっぱり、好きな本の引力って、すごいですね。

ではでは。

涼音さん、こんばんは。れなです。
レスありがとうございました。


〉れなさんのPB紹介はいつも楽しくよんでいます。
〉わりと趣味が近いものが多いんです。
〉入手してしまったPBも何冊か。。。。。
〉問題は、まだどれも私には読めないこと。。。。。^^;;

ありがとうございます。
趣味が近い！　それは素晴らしいですー。
いつもいつもいつも「全然知らないー」と言われ続けてます（笑）が、やっぱり、
近い方はちゃんといらっしゃるんですね（涙）。
読めないというのは、読んでれば必ず解消されますので、楽しく読み続けてくださいね。


〉もう数百万語も読めば参戦できるかもしれません^^;;

いえ、実際にはそこまで読まなくても（笑）。


〉〉２．ＳＦ
〉少数派ですか〜。
〉バナナさんとのかけあいは指をくわえてみてたのですが、我慢ができなくなったので
〉ちょっとだけ。
〉もともと私は、SF原書が読みたくて洋書への道に入ったのでした。
〉今は、どこをどう間違ったか、わき道にそれてますが。

多分、少数派かなって。そうでもないですか？
別に指をくわえなくても（笑）。乱入してくださって構いませんでしたのに。
ＳＦ原書が読みたくてっていうの、すごいですねー。
大丈夫、道は１つじゃありませんし、いつでも。



〉れなさんの書いてるの読んで、訳書で読んだものからというのは手かぁ、と、
〉私の目標本で翻訳は多分４〜５回読んでいるMoon is the harsh mistress
〉（月は無慈悲な夜の女王） by R.A.Heinleinを手にとったのですが、さすがに
〉これは苦しい。やっぱ一般向けPBの一冊目にHeinleinではは荷がかちすぎ^^;;
〉手持ちは、これ以外にはThe Ship who Song（歌う船）by Anne McCaffrey、
〉Dandelion Wine by Ray Bradbury,TimeLine by Michael Crichton。。。。
〉やっぱ比較的楽なのはTimeLineかなぁ。（SFと呼べるか微妙ですが）

あ、さすがにそれは最初の１冊には厳しいかもですね。
ハインラインはものによっては簡単なのかなって（未確認）思っているのですが、
「月は無慈悲な〜」は物語的にもハイレベルな感じがします。
あげていただいてる中では、うーん。「タイムライン」は読んでいないので、
ちょっとレベルがわかりません。「歌う船」は、多分文章が古いのと、意外と
ＳＦ概念が沢山出てくるのがネックかな。「たんぽぽのお酒」はこの中では
私には一番簡単そうな気がしますが、がーっと読む本ではない気がするので、
そのへんが読む人によるところかな、と。

ええと、何を選ぶにしても、私のお話しした「昔読んだことのある本」を、
というのの基本は「自分の一部になるほど読み返した本」を読むということです。
「最近読んで面白かった」程度の本ではダメ（笑）。いえ、初めて読む本よりは
ずっと大丈夫なんですけれど、ひっぱってもらって読むつもりなら、それくらい
好きな本でないと。って、バリバリのハードＳＦでそこまで好きな本があった
私って一体何？　って気がとってもしますけど（笑）。

それで、もしも涼音さんが私に近い本がお好きで、読み方も近い方なのだとすれば、
最初の１冊は「読まずにはいられないジェットコースターストーリー」とか、
「重層的な、物語そのもので読ませるお話」よりは、「感情をがーっとのせられる本」
を選ぶことをおすすめしたいです。この中だと「歌う船」が近いでしょうか。
感情は、他の何がわからなくても理解できちゃうんです。それはＳＦでも同じ。
だから、どんどん読める。そして、「単語は後からついてくる」（笑）。
何が簡単で何が難しいかはその人次第ですけれどもね。
　
　
〉〉Marion Zimmer Bradley
〉〉"A World Divided" 
〉〉関連書籍：「ダーコーヴァ年代記」シリーズ（創元推理文庫・復刊交渉中？）
〉ちょっと世代がずれてるのか、知らなかったり。。。
〉私がSFを本気で読んでたのは20年前だしなぁ。。。

ええと、このシリーズの最初の翻訳が出たのが１９８５年です。
あ、ちょっとダメか。
私の周りには、「全巻持っていて売る気はさらさらない」人間が私の他に
最低２人はいます（笑）。


〉〉James P. Hogan
〉星を継ぐものは読んだ筈（創元のは持ってる）なのですが、記憶がない。。
〉Hoganって、確かどちらかというとハードSFよりでしたよね。
〉このあたりも。。。。。ああ、でもLV10かあ。。。。

記憶がないのはあまり好きではなかった証拠、ってことで後回しにどうぞ（笑）。
単語の問題をのぞけば簡単、とも言って差し上げられません（爆）。
いえ、言えるのかなー、と思って数えるときよーく見たんですけど、ピリオドまで
５行（注・フォントは小さい）とかいう文章がたくさんあることからしてどうよ？
っていう感じで、諦めてＬＶ１０にしました。
ただ、先にこういう本を読んでしまえば、後は何でも大丈夫っていう強みもあります。
私は割と早い段階で強烈に難しい本を読んでしまったので、そういう意味では
あまり物怖じしませんねー。良くも悪しくも、ですが。


〉という、ことで、いつかは一緒に語れる日が来ますように。

はーい。お待ちしてまーす。
でも、好きで読みたい本が決まってれば、結構早いものですよ、きっと。
ではでは、どうか楽しい読書を。

涼音です。
れなさん、ばななさんの応援でちょっと背中を押され、昨日は児童書SF
（何か書かないけれど、ちょっと乗らなかった）、今日はGR-SFを読んでます。
ちょっとした、肩ならしのつもりなんですが、いや、しかし、読みにくい^^;;
これを読み終わったら、いよいよ、一般書に挑戦。さて切るか切られるか（笑）
いや、その前にどれ読むか決めないと^^;;

"れな"さんは[url:kb:226]で書きました:
〉あ、さすがにそれは最初の１冊には厳しいかもですね。
〉ハインラインはものによっては簡単なのかなって（未確認）思っているのですが、
〉「月は無慈悲な〜」は物語的にもハイレベルな感じがします。

Heinleinはジュブナイル物もいくつか書いているので、そういった所をとっかかり
にすれば、と思ったのですが、いかんせん古いものなので、あまりメジャーでは
ないそういう作品って手にいれづらいみたい。残念。

〉それで、もしも涼音さんが私に近い本がお好きで、読み方も近い方なのだとすれば、
〉最初の１冊は「読まずにはいられないジェットコースターストーリー」とか、
〉「重層的な、物語そのもので読ませるお話」よりは、「感情をがーっとのせられる本」
〉を選ぶことをおすすめしたいです。この中だと「歌う船」が近いでしょうか。
〉感情は、他の何がわからなくても理解できちゃうんです。それはＳＦでも同じ。
〉だから、どんどん読める。そして、「単語は後からついてくる」（笑）。
〉何が簡単で何が難しいかはその人次第ですけれどもね。

ああ、成る程、ありがとうございます。
感情をが〜っと乗せられる本というと、私にとってはStar King by Edmond Hamilton
なんかそんな感じ。と、これAmazonで調べたら入手可能なのは電子書籍だけ。
ん〜、本はやっぱり紙がいいなぁ。。。。。^^;;
はい、わがままなんです＞私
どうも知っている本は古いものばかりなので、こんなんばっかり。

ということで、多分今週末ぐらいから、どれかにとりかかってみます。
ありがとうございま〜す。

涼音さん、こんばんは。

さっそく頑張ってらっしゃるんですねー。
ＧＲのＳＦって、単語とかどうなってるんですか？　ちょっと不思議。
一般書の方が、文章がこなれていて文体そのものを楽しめる分読みやすいとか、
ないのかなーって思ったりします。

〉Heinleinはジュブナイル物もいくつか書いているので、そういった所をとっかかり
〉にすれば、と思ったのですが、いかんせん古いものなので、あまりメジャーでは
〉ないそういう作品って手にいれづらいみたい。残念。

〉ああ、成る程、ありがとうございます。
〉感情をが〜っと乗せられる本というと、私にとってはStar King by Edmond Hamilton
〉なんかそんな感じ。と、これAmazonで調べたら入手可能なのは電子書籍だけ。
〉ん〜、本はやっぱり紙がいいなぁ。。。。。^^;;
〉はい、わがままなんです＞私
〉どうも知っている本は古いものばかりなので、こんなんばっかり。

私も本は本の形をしている方がいいです。
で、こういう本達ですが、日本のアマゾンでは難しいですけど、comまでいくと、
ユーズドで沢山出ています（ハミルトンも見てみましたが、ちゃんとありました）。
新本でないとっていうことなら話は別ですが、comのユーズド、早いし安いです。
どうしても読みたくなったら、そういう手もありますよー。
私はそれでも見つからない本も抱えてますが（笑）。

〉ということで、多分今週末ぐらいから、どれかにとりかかってみます。

わーい。楽しんでくださいねー。
ではでは。

涼音です。
少年ドラマシリーズはこどもの頃、たまたま番組表にタイムトラベラーの
文字を見つけ、はまりこんだ口です。
DVDで復刊されたものもすべて揃えてたりします。

"れな"さんは[url:kb:255]で書きました:
〉さっそく頑張ってらっしゃるんですねー。
〉ＧＲのＳＦって、単語とかどうなってるんですか？　ちょっと不思議。
〉一般書の方が、文章がこなれていて文体そのものを楽しめる分読みやすいとか、
〉ないのかなーって思ったりします。

れなさんがGRを読むことはきっとないと思いますが（笑）
正直、滅茶苦茶読みにくかったです。まぁ、きっとこの本だけの特性というのも
あるかと思うんですが、余計な描写を入れにくいGRという形態に、SFって実は
一番あわないのではないかと思ってしまいました。
SFって状況描写でなんとなく予測しつつ読むって所があるのに、その状況描写が
すごく不十分で予測しきれないというか。。。
ちなみに読んだのは書評でもレビュでかなり悪評の多いClarkeのリトールドです。
ま、尤も私はClarkeはもともと苦手なんですが。
御三家ではHeinleinは涙が出る程好き、Asimovはかなり好き、でもClarkeは苦手なんです。

で、結局、Time Lineに手を出しました。翻訳読んでないのに。。。^^;;
まだ数ページしか読んでなくて、まだ状況設定解説部分にすぎないので、今後
読みすすめられるかはわかりませんが、でも、これ読みやすいわ。
少なくとも先のGRよりよくわかる^^;;
ただ、ここまで字が小さくつまったものを読むのは初めてなので、どの行を読んでいる
のか時々わからなくなるのが難点です^^;;
これは慣れかなぁ。

〉で、こういう本達ですが、日本のアマゾンでは難しいですけど、comまでいくと、
〉ユーズドで沢山出ています（ハミルトンも見てみましたが、ちゃんとありました）。
〉新本でないとっていうことなら話は別ですが、comのユーズド、早いし安いです。
〉どうしても読みたくなったら、そういう手もありますよー。
〉私はそれでも見つからない本も抱えてますが（笑）。

はい、comのユーズドは先日、某シリーズを揃えるために利用しました。
安いですよね。ただし、送料が〜〜〜〜

では、また、本が紹介されるの、待ってま〜す。

涼音さん、こんばんは。

〉少年ドラマシリーズはこどもの頃、たまたま番組表にタイムトラベラーの
〉文字を見つけ、はまりこんだ口です。
〉DVDで復刊されたものもすべて揃えてたりします。

うわー、それすごいですねー。
私はそこまでは。
影響はすごく受けたよなー、って思っているんですが。

〉れなさんがGRを読むことはきっとないと思いますが（笑）
〉正直、滅茶苦茶読みにくかったです。まぁ、きっとこの本だけの特性というのも
〉あるかと思うんですが、余計な描写を入れにくいGRという形態に、SFって実は
〉一番あわないのではないかと思ってしまいました。
〉SFって状況描写でなんとなく予測しつつ読むって所があるのに、その状況描写が
〉すごく不十分で予測しきれないというか。。。
〉ちなみに読んだのは書評でもレビュでかなり悪評の多いClarkeのリトールドです。
〉ま、尤も私はClarkeはもともと苦手なんですが。
〉御三家ではHeinleinは涙が出る程好き、Asimovはかなり好き、でもClarkeは苦手なんです。

解説ありがとうございますー。
そうですよね。あと、ハードＳＦだと、どうしたって、普通より難しい専門用語が
たくさん出てくると思うんですが、その辺も厳しそう。
確かに、絶対読みたくないです（笑）。


〉で、結局、Time Lineに手を出しました。翻訳読んでないのに。。。^^;;
〉まだ数ページしか読んでなくて、まだ状況設定解説部分にすぎないので、今後
〉読みすすめられるかはわかりませんが、でも、これ読みやすいわ。
〉少なくとも先のGRよりよくわかる^^;;
〉ただ、ここまで字が小さくつまったものを読むのは初めてなので、どの行を読んでいる
〉のか時々わからなくなるのが難点です^^;;
〉これは慣れかなぁ。

慣れます（断言）。
脳みそより先に目が慣れます。大丈夫。ちょっと困るのはイタリック書体でだーっと
書いてある部分が多かったりする場合ですが、それ以外はすぐに慣れると思います。
読みやすいのはいいことですねー。


〉はい、comのユーズドは先日、某シリーズを揃えるために利用しました。
〉安いですよね。ただし、送料が〜〜〜〜

本体より送料の方が高いですよね（笑）。
でも、日本で買うよりずーっとましかなって。

〉では、また、本が紹介されるの、待ってま〜す。

ありがとうございますー。今、日本語状態ですが、そのうち頑張ります。
ダーコーヴァが４冊届いたんですよね。いつ読むのかなー。
ではでは、楽しいＳＦ読書を。