【議題2】こんな形の停滞もあるのでは?というご意見募集!

[掲示板: 〈過去ログ〉多読で壁を感じたときの広場 -- 最新メッセージID: 420 // 時刻: 2024/5/2(11:01)]

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[報告] 98. 【議題2】こんな形の停滞もあるのでは?というご意見募集!

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/20(00:10)

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こんばんは。ペギー双葉山です。
体験談は随時募集していますが、一段落したので、
次の話題に移ります。

■ 停滞のいろいろな形

たこ焼さんから、いろいろな形の停滞が報告されています。
また、先日みちるさんから、
「冊数コンダラ型停滞」もあるのでは?というご意見も頂きました。

そのほかに、こういう停滞もあるのではないか、
という意見、妄想、夢想、こじつけ、珍説、明らかなウソ以外なら
なんでもかまいません。
ご意見をお聞かせください。

 ではよろしくお願いします。


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104. 「はりきり型」「はりきりキリン型」「精読両立型」

お名前: Julie
投稿日: 2003/11/21(14:23)

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ペギー双葉山さん、みなさま、こんにちは。Julie@230万語くらいです。

1週間、1ヶ月読めないというような停滞は経験してないのですが、
停滞感を感じるときはあります。
書いてもいいものか迷いましたが、こちらに書きます。

「はりきり型」
多読開始直後に多くみられる症状。読み疲れて、もう英語は見たくない状態。
対処法:寝る、読まない日をつくる、パンダ読み

「はりきりキリン型」
「はりきり型」の亜種。
通過本を読み終えたあとに多くみられる症状で、本質的には読み疲れ。
1冊ならよいが、キリンが続いた場合には治療が必要。
元のレベルが易しく感じられる効果もあるため、癖になりやすい。
特にレベル4以上は面白い本が増えるので、
読書欲に身を任せると倦怠感が慢性化する。
対処法:パンダ読み

「精読両立型」
仕事などで、辞書引き、和訳を大量にしたときにおこる。
ぶつぎれに訳語が浮かんできてしまい、快適に飛ばし読みができなくなる症状。
英語をお勉強するほど多読ができなくなるというトホホ系の疾患で、
掲示板での発生率は低い(ようである)。
末期になると、無意識に後ろから訳しあげようとして心臓に悪い。
対処法:大量の多読。
症状が重いときは、劇薬としてキリン読みを処方し、強制的に飛ばし読みをする。

私の場合、3つめの恐怖感があるので、1日5千〜1万は読もうとします。
そして・・・1つめ、2つめにもどる・・・。
おかげで、停滞しらず、ともいえます。(あれ?)

Happy Reading!


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107. Re: 「はりきり型」「はりきりキリン型」「精読両立型」

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/21(19:40)

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Julieさんこんばんは。
ペギー双葉山です。

停滞していない方でもどんどんどうぞ!

〉「はりきり型」
〉「はりきりキリン型」
〉「精読両立型」

さすが、するどい!
みとこうもん感心しました。
ではでは


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105. Re: 【議題2】こんな形の停滞もあるのでは?というご意見募集!

お名前: みちる http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/3112/
投稿日: 2003/11/21(15:42)

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好きな本が見つからない停滞
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-guest&c=e&id=244]
GRが苦手、児童書が苦手という方、結構多そうな気がします。

掲示板を見ていると、「パンダ停滞」もありそう。
簡単な本なのに・・・とか。
簡単な本しか・・・とか。


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108. 好きな本が見つからない・GRが苦手・児童書が苦手・パンダ停滞

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/21(19:47)

------------------------------

みちるさんありがとうございます。
 
〉好きな本が見つからない停滞
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-guest&c=e&id=244]
〉GRが苦手、児童書が苦手という方、結構多そうな気がします。

〉掲示板を見ていると、「パンダ停滞」もありそう。
〉簡単な本なのに・・・とか。
〉簡単な本しか・・・とか。

 なるほどなるほど、、そういう停滞感も
 ありそうですね。


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109. Re: 【議題2】こんな形の停滞もあるのでは?というご意見募集!

お名前: dumbo http://chance.gaiax.com/home/dumbo
投稿日: 2003/11/22(07:28)

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ペギー双葉山さん、こちらでははじめまして。dumboです。

停滞についての一大プロジェクト、ご苦労様&ありがとうございます。
この「停滞君」とは、私も付き合いが長く、深〜い縁があるようです。
どうも多読のみならず、生まれてからずうっと私のライフパターンの中に
組み込まれてしまっているようで一筋縄ではいきません。
最近はどちらかというと共生しています。

と、前置きはこのくらいにして、

〉妄想、夢想、こじつけ、珍説、明らかなウソ以外なら
〉なんでもかまいません。

軽度の停滞ですが、私には「本を買って読んだ気停滞」があります。
(他の方の報告をくまなく読んでいる訳ではないので重複していたらすみません。)
ずっと買うことを我慢していた後、思い立ったように4〜6冊買うと、嬉しくて、
どれもこれも読みたくて、目移りして、あっちをちょっと開いては、こっちもつまみ読みして、
読みたい気はあるのにじっくり読めずに、買っただけで読んだ気になって満足して、
気がつくと停滞している.......
しばらくすると、読みたい優先順位が出てきて、自己解決してますが.....
なんだか欠点をさらけ出しているようで書いていて恥ずかしくなりました。

ではでは。


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115. 停滞との共生と、買って読んだ気停滞

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/23(00:18)

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dumboさんこんばんは。ペギー双葉山です。
せきららな報告ありがとうございました!

〉最近はどちらかというと共生しています。

 それもいいかもしれませんね。
 
 
〉軽度の停滞ですが、私には「本を買って読んだ気停滞」があります。

 なるほど〜
 いわゆる積ん読でしょうか。

 毎月○○語読めば、1年間で○○語だ、
 とかいう計画を立てて、読んだ気になってしまう、
 「取らぬタヌキの皮算用型停滞」もその一種かも知れませんね。

 私も夏休み中はいつも宿題がこのタイプの停滞でしたね・・・
 
 ではでは

 


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110. 本当の停滞ではないのですが・・・

お名前: 寝太郎
投稿日: 2003/11/22(08:53)

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ペギー双葉山師匠、寝太郎です。
先日は、タグの件でどうもでした。
なかなか、効果的に使ってられますね(^o^)

と挨拶は、この辺にして置いて。

今私の、状況を説明しますと、
GRばっかり読んできました。んで、100万語通過。
これではいかんと思い、児童書を購入。
しかし、やっぱり相変わらず、GRを読んでいる。

そうなんです、栄養のバランスが崩れているのです(^^ゞ

私はこれを。部分的停滞と呼んでおります。
(何でも、停滞をつければ良いってわけではありませんが(^o^))

まぁ、それはおまえの好みの問題だろと言われれば、
おっしゃるとおり、と言うとこなんですが・・・

ここは一つ、児童書攻略のコツみたいなものがあれば、
どうか、ご教示願いたい所存でありますm(__)m

ちなみに、私の今のレベルは、レベル3でうろうろしています。
手元にある児童書は、MTH、Mar君、ICRが10数冊、
借り物の、Let's-Read-and-Find-Out Science 数冊です。

以上、場違いなリプかもしれませんが、失礼いたします。


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112. GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/22(11:30)

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寝太郎社長こんにちは。ペギー双葉山です。
私を師匠と呼ぶと、はまこさんからむにむにの刑に処していただくことになりました。(なんで社長なんです?)「tt」とかいうのがあるんですね。知らなかった・・

〉そうなんです、栄養のバランスが崩れているのです(^^ゞ
〉私はこれを。部分的停滞と呼んでおります。

 なるほどなるほど。

〉ここは一つ、児童書攻略のコツみたいなものがあれば、
〉ちなみに、私の今のレベルは、レベル3でうろうろしています。

 私が100万語のころと同じ状況ですね。
 実はちょうど、そのタイプの停滞感について考えていたところでした。
  
 

GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)




 私も当時勘違いしていたのですが、
 「レベル3のGRが読めれば、レベル3の児童書も読める」
 と思っていました。
 でも実際はそれは間違いでした。

 GRが読めたからといっても、それはあくまでも
 GRのレベル3であって、児童書のレベル3ではない。
 GRの読みやすさレベルと、児童書の読みやすさレベルは違う。

 というのは、最近気が付いたんですが・・・

 ここは多くの方が陥るワナだと思いますね。
 スターターセット等で、GR中心に読んで、レベル3くらいまで
 到達して、「じゃあそろそろ話題のmagic tree house」でも
 読んでみようか。

 で、「レベル3なのに読めない。なんで?」
 となる方が多くいらっしゃるのではないか?

 児童書に使われる言葉とGRに使われる言葉は全く違うので、
 児童書に入る場合、やはり、レベル0から始めた方がいいと思います。
 ICR とか ORT などですね。

 200万語はマラソンだった。100万語がゴールではなかった、
 と言われた方がいらっしゃって思ったんですが、、

 私は、100万語までは、GRばかり読み、
 それから児童書ばかり読みました。
 これはもう全くちがう種類の読書で、
 水泳→自転車→ランニング、とちがう競技をくっつけた
 トライアスロンのようなもんだった、と
 今思います。

 ■ GRを読むのは舗装路を、スポーツカーで走るようなもので、
  それに特化適応していくと、どんどん車高が落ちてきます。

  その状態で、未舗装の悪路、ぬかるみ、むき出しの岩がある
  児童書コースに飛び込むと、必ず車体の底を打ちます。

  児童書コースに出る前には、オフロード用のラリーカー仕様に
  チューンナップする必要がありますね。
  具体的には、レベル0から始める、ということではないでしょうか?

 仮説ですが、以上が今思っていることです。
 ではでは


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113. Re:児童書だって、本当は読みたいんだい!

お名前: 寝太郎
投稿日: 2003/11/22(12:13)

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〉寝太郎社長こんにちは。ペギー双葉山です。

ペギー双葉山親方、こんにちは寝太郎です。

〉私を師匠と呼ぶと、はまこさんからむにむにの刑に処していただくことになりました。(なんで社長なんです?)

むにむにの刑・・・? (*^.^*)エヘッ 受けてみたい(爆)

あぁ、私のことを社長と呼ぶのは、チクワ様だけです(^^ゞ

〉「tt」とかいうのがあるんですね。知らなかった・・

こんな感じになります ←「tt」使用。ヒソヒソ話に良いかも。

〉GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)
〉 私も当時勘違いしていたのですが、
〉 「レベル3のGRが読めれば、レベル3の児童書も読める」
〉 と思っていました。
〉 でも実際はそれは間違いでした。

なるほど、そういえばそうですね。

〉 GRが読めたからといっても、それはあくまでも
〉 GRのレベル3であって、児童書のレベル3ではない。
〉 GRの読みやすさレベルと、児童書の読みやすさレベルは違う。
〉というのは、最近気が付いたんですが・・・

うむ、先輩の意見、ありがたく拝聴いたします。

〉 ここは多くの方が陥るワナだと思いますね。
〉 スターターセット等で、GR中心に読んで、レベル3くらいまで
〉 到達して、「じゃあそろそろ話題のmagic tree house」でも
〉 読んでみようか。

まさに、今の私です・・・。

〉 で、「レベル3なのに読めない。なんで?」
〉 となる方が多くいらっしゃるのではないか?
〉児童書に使われる言葉とGRに使われる言葉は全く違うので、
〉 児童書に入る場合、やはり、レベル0から始めた方がいいと思います。
〉 ICR とか ORT などですね。

そうでしたか、そんな気もしていました、薄々・・・。

〉 200万語はマラソンだった。100万語がゴールではなかった、
〉 と言われた方がいらっしゃって思ったんですが、、

はい、100万語はゴールではありません。
「とりあえず、100万語」という標語を思いつきました。
(↑これやばいかなぁ。SSS的には・・・)

〉 私は、100万語までは、GRばかり読み、
〉 それから児童書ばかり読みました。
〉 これはもう全くちがう種類の読書で、
〉 水泳→自転車→ランニング、とちがう競技をくっつけた
〉 トライアスロンのようなもんだった、と
〉 今思います。

この説で、救われているのは、違う競技であっても、
培われた基礎体力は、どの競技でも、
無駄にならないと言うことでしょうか?
でなきゃぁ、ちと、寂しい。

〉 ■ GRを読むのは舗装路を、スポーツカーで走るようなもので、
〉  それに特化適応していくと、どんどん車高が落ちてきます。
〉  その状態で、未舗装の悪路、ぬかるみ、むき出しの岩がある
〉  児童書コースに飛び込むと、必ず車体の底を打ちます。
〉  児童書コースに出る前には、オフロード用のラリーカー仕様に
〉  チューンナップする必要がありますね。
〉  具体的には、レベル0から始める、ということではないでしょうか?

GRは、舗装道路と言うより、鉄道のレールに近いのでは無いでしょうか。
カーブで、減速だけすればいいですもんね。
それに対して、児童書は、まさにオフロード、いや、乗馬で、
クロスカントリーかな。馬(著者)の気質を理解していないと、
乗りこなせない面もあるのかと・・・(たとえ話が好きですいません)

〉 仮説ですが、以上が今思っていることです。
〉 ではでは

ありがとうございます。簡単そうなICRから再挑戦してみようと思います。

ではでは、ペギーさん、停滞研究、楽しく続けてください。


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116. 読んでください!

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/23(00:34)

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寝太郎代表取締役社長こんばんは。ペギー双葉山です。

〉むにむにの刑・・・? (*^.^*)エヘッ 受けてみたい(爆)

 気持ちよさそう・・・

〉あぁ、私のことを社長と呼ぶのは、チクワ様だけです(^^ゞ

 チクワ様・・社長・・・妄想は置いといて、、
 
 
〉「とりあえず、100万語」という標語を思いつきました。
〉(↑これやばいかなぁ。SSS的には・・・)
 
 いや、いいかもしれません。
 
 
〉〉 トライアスロンのようなもんだった、と
〉この説で、救われているのは、違う競技であっても、
〉培われた基礎体力は、どの競技でも、
〉無駄にならないと言うことでしょうか?

 ですです。
 自転車の乗り方のコツさえ飲み込めれば、
 あとは鍛えた体力でいけると言うことです。
 橋本○子が、スケートで鍛えた筋力に物を言わせ、
 自転車競技でオリンピックに出るようなものです。
 (私もたとえ話好きなんですが、例えない方が
  かえって分かりやすい場合もありますね・・・)
 
 
〉GRは、舗装道路と言うより、鉄道のレールに近いのでは無いでしょうか。
〉カーブで、減速だけすればいいですもんね。

 なるほど・・
 
 
〉児童書だって、本当は読みたいんだい!
 
 でも本当は、この気持ちを大切にするのが
 いちばんいいと思います。
 私も「読みにくいなあ」とは思いながらも、
 いつか慣れるだろう、とMTHを読んでいたら、
 10冊くらいで慣れてきました。

 無理のない範囲で読まれていくのがいいかと思います。

〉ではでは、ペギーさん、停滞研究、楽しく続けてください。

 ありがとうございます。
 ではでは


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119. Re: 寝太郎社長にリストラされて (浮気のススメ)

お名前: チクワ
投稿日: 2003/11/24(23:45)

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ペギー双葉山さん、寝太郎代表取締役社長、こんばんは。
チクワです。

ああ、ペギーさん、ありがとうございました。
ペギーさんのこのご投稿の前の段階で、寝太郎社長には申し上げたい
ことがあったんですが、まじめなスレッドなので
なけなしの理性を働かせて控えておりました!(←威張って控えてます)
でも、このタイミングなら良いかな?と思いまして・・・

〉〉むにむにの刑・・・? (*^.^*)エヘッ 受けてみたい(爆)

〉 気持ちよさそう・・・

〉〉あぁ、私のことを社長と呼ぶのは、チクワ様だけです(^^ゞ

〉 チクワ様・・社長・・・妄想は置いといて、、

わたくしチクワは、寝太郎社長のもと部下なのですよ!
(チクワ@80万語の頃)
ある日寝太郎社長は、窓際でマジメに働いていたチクワの肩をたたき
「チクワ君、きみ、そろそろ独立でもしてはどうかね」と
うまいこと言って私をリストラしたのです・・・
で、その後は、零細多読経営に青息吐息の私に公の場で会うと
チクワ社長とか、チクワ様ともちあげてみせる一方
私から声をかけると「逃げろ〜」と、ひどいことをおっしゃる
(寝太郎社長@100万語のご報告のとき)んです。

はまこさんまで、まきこんで妄想ネタになってしまった・・・しくしく。

では、わたくしも、ちょっとだけですが
このスレッドにすこしは関係のあるマジメなことをもうしあげます!
 
〉〉児童書だって、本当は読みたいんだい!
〉 
〉 でも本当は、この気持ちを大切にするのが
〉 いちばんいいと思います。
〉 私も「読みにくいなあ」とは思いながらも、
〉 いつか慣れるだろう、とMTHを読んでいたら、
〉 10冊くらいで慣れてきました。

児童書という新分野にご参入の寝太郎社におかれましては、
まずそれ用の設備投資が必要かもしれません。
このペギーさんのアドバイスを読まれ、よしMTHをまず10冊
とか思われたのでしたら、MTHのCDを導入し、巷で話題の
聞き読みをしてみる、とか。
(体験にもとづいてはおりません。無根拠、無責任です。)

ペギーさんが上のほうのご投稿でおすすめのICRやORTは
これを「絵本」という位置づけにしている方もいらっしゃるようですし
(違う?)ネイティヴの子どもも絵本→児童書という移行を
するのでしょうから、随時絵本にも手をだされては?
図書館で借りたり、本屋で立ち読みしたりする絵本のことです。
絵本の語彙は難しいのもありますが、絵はイイし、長くないものを
選んでいけば気持ちの負担になることはないのではないでしょうか?
もちろんいつでも投げればヨシです。

寝太郎社長も8/10名古屋オフの頃、絵本の立ち読みをされていたの
ですよね?どんなコがお好みですか?
絵本の世界も幼児と動物しかいないわけではありません。
そーだ、話題の"DAWN"良かったらこんど見せびらかしますよ。
(特にリクエストがなくても持っていくのが「見せびらかし」
ですよね。12/14名古屋オフに持ってっちゃおうと思っています。
・・・みんなもう読んでいたら、持っていってもしょうがないけど)

ペギーさんのアドバイスで、「児童書もレベル0」から、と決心されたのに
浮気をおススメして、ごめんなさいね、ネーさん。

では。


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121. 家政婦は三田寛子

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/25(00:38)

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チクワさん、寝太郎OECさん、こんばんは。
家政婦のペギー双葉山です。

浮気・・もと部下ともと上司、、、
どうしよう・・・・

〉ペギーさんが上のほうのご投稿でおすすめのICRやORTは
〉これを「絵本」という位置づけにしている方もいらっしゃるようですし

 絵本はいいですね。
 絵本にはまられる方(日本語合ってます?)多いですよね。
 そういえば私も最初の頃、図書館で絵本を読んだのを思い出しました。

 ではでは


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124. Re:浮ついた気持ちでしたm(__)m

お名前: 寝太郎
投稿日: 2003/11/25(19:25)

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〉ペギー双葉山さん、寝太郎代表取締役社長、こんばんは。
〉チクワです。

こんばんは、チクワさん。

〉わたくしチクワは、寝太郎社長のもと部下なのですよ!
〉(チクワ@80万語の頃)

そうでした、そうでした。

〉ある日寝太郎社長は、窓際でマジメに働いていたチクワの肩をたたき
〉「チクワ君、きみ、そろそろ独立でもしてはどうかね」と
〉うまいこと言って私をリストラしたのです・・・

リストラだなんてそんな、なんて酷いことを・・・

〉で、その後は、零細多読経営に青息吐息の私に公の場で会うと
〉チクワ社長とか、チクワ様ともちあげてみせる一方
〉私から声をかけると「逃げろ〜」と、ひどいことをおっしゃる
〉(寝太郎社長@100万語のご報告のとき)んです。

すいません、ふとした一言が、チクワさんを困らせてしまって・・・
ごめんなさい<(_ _)>
どうも、浮ついていたようで・・・

と、謝罪だけをしにきたのではなかった。
つづき、つづき。

〉児童書という新分野にご参入の寝太郎社におかれましては、
〉まずそれ用の設備投資が必要かもしれません。

そうなんですよね、レベル0の児童書って、語数あたりのコストが、
高すぎて、ちょっと買えないなぁ。
でも、いろいろ掲示板の投稿を読んでいると、
語数あたりのコストではなく、
一冊の本としてみた場合、費用対効果は、同レベルのGRと、
変わらないのではと、思うようになってきました。
(幸い、我が社は、事業開始直後の、模索中に、
 ICRを十数冊購入済みであった)

〉このペギーさんのアドバイスを読まれ、よしMTHをまず10冊
〉とか思われたのでしたら、MTHのCDを導入し、巷で話題の
〉聞き読みをしてみる、とか。
〉(体験にもとづいてはおりません。無根拠、無責任です。)

MTHを読みはじめています。まだ4巻の途中だけど。
音が欲しいです。私の脳内音読の音ではなく、
ネィティブの発音が聴きたい。
そう思って、アマゾンで探したけど、在庫ないって・・・。
(衝動買い、ならず。これを、無用な出費を抑えたと見るか否か)

〉寝太郎社長も8/10名古屋オフの頃、絵本の立ち読みをされていたの
〉ですよね?どんなコがお好みですか?

最近は、都会の本屋に行かないので、絵本の立ち読みもできません。
図書館を探索すべきでしょうが、何せ寝太郎って名のとおり、
出不精でして(^^ゞ
(ネットで本が買えるから、なおさら部屋に引きこもり・・・)

〉絵本の世界も幼児と動物しかいないわけではありません。
〉そーだ、話題の"DAWN"良かったらこんど見せびらかしますよ。

見ちゃおう、見ちゃおう。

〉ペギーさんのアドバイスで、「児童書もレベル0」から、と決心されたのに
〉浮気をおススメして、ごめんなさいね、ネーさん。

寝太郎の決心とかけて、ニワトリと解く。そのこころは

三歩歩けば、すぐに忘れる。

ではでは〜〜(^^)/ Happy Reading !!


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118. Re: GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)

お名前: dumbo http://chance.gaiax.com/home/dumbo
投稿日: 2003/11/24(10:17)

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寝太郎さん、ペギー双葉山さん、こんにちは。dumboです。
お二人のやり取りを読んでいて、私もGR⇒児童書 移動不適応症だったことを
思い出して出てきました。

〉GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)


〉 私も当時勘違いしていたのですが、
〉 「レベル3のGRが読めれば、レベル3の児童書も読める」
〉 と思っていました。
〉 でも実際はそれは間違いでした。
〉 GRが読めたからといっても、それはあくまでも
〉 GRのレベル3であって、児童書のレベル3ではない。
〉 GRの読みやすさレベルと、児童書の読みやすさレベルは違う。
〉 というのは、最近気が付いたんですが・・・
〉 ここは多くの方が陥るワナだと思いますね。
〉 スターターセット等で、GR中心に読んで、レベル3くらいまで
〉 到達して、「じゃあそろそろ話題のmagic tree house」でも
〉 読んでみようか。
〉 で、「レベル3なのに読めない。なんで?」
〉 となる方が多くいらっしゃるのではないか?
〉 児童書に使われる言葉とGRに使われる言葉は全く違うので、
〉 児童書に入る場合、やはり、レベル0から始めた方がいいと思います。
〉 ICR とか ORT などですね。

私の場合レベルの問題ではありませんでした。
社会人クラブに通ってGRレベル2を中心に65冊程読んでいた時、そろそろ児童書をと言われ、
なんとなくMTHとMichelleを選びました。少し読んでみると子供の話でつまらない。
こんなものを読んでいくの...イヤだ! と思いました。
引越し等で忙しくて余裕がなかったせいか、ばかばかしく思ってしまったのです。
それでド〜ンと停滞、というより、多読に背を向けました。アメリカに来たから
再開したけれど、日本にいたら止めていたかもしれません。そのくらい大きな危機でした。

〉 私は、100万語までは、GRばかり読み、
〉 それから児童書ばかり読みました。
〉 これはもう全くちがう種類の読書で、
〉 水泳→自転車→ランニング、とちがう競技をくっつけた
〉 トライアスロンのようなもんだった、と
〉 今思います。
〉 ■ GRを読むのは舗装路を、スポーツカーで走るようなもので、
〉  それに特化適応していくと、どんどん車高が落ちてきます。
〉  その状態で、未舗装の悪路、ぬかるみ、むき出しの岩がある
〉  児童書コースに飛び込むと、必ず車体の底を打ちます。
〉  児童書コースに出る前には、オフロード用のラリーカー仕様に
〉  チューンナップする必要がありますね。
〉  具体的には、レベル0から始める、ということではないでしょうか?

これを読んで、その通りだと思いました。
レベルだけではなく、自分にあったジャンルの児童書を見つけて徐々に慣らしていく
ことも大切だと思いました。
再開してからは、ICRなどのノン・フィクション系を中心に読み、少しずつ
適応していきましたが、どうしてもGRが恋しくなりブックショップのお世話になった次第です。
未だにMTHはそれほど夢中になれないし、Michelle等、想像力が逞しいというか、
妄想が強い女の子が主人公の話は好きになれません。

以上です。


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120. 好みに合った児童書を探すのはなかなか大変

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/25(00:27)

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dumboさんこん○○は
ペギー双葉山です。

体験談ありがとうございます!

〉社会人クラブに通ってGRレベル2を中心に65冊程読んでいた時、そろそろ児童書をと言われ、なんとなくMTHとMichelleを選びました。少し読んでみると子供の話でつまらない。こんなものを読んでいくの...イヤだ! と思いました。
〉未だにMTHはそれほど夢中になれないし、Michelle等、想像力が逞しいというか、妄想が強い女の子が主人公の話は好きになれません。

 確かに、好き嫌いがありますよね。
 私も、nancy draw や michell は女の子向けなんだろうなあ、
 という気がして、男の子向けのが読みたい、と思ったものでした。

 自分に合った本を選ぶ、というのが重要ですね。

 ではでは


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[賛成] 129. Re: 好みに合った児童書を探すのはなかなか大変

お名前: ネル
投稿日: 2003/11/26(22:20)

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ペギー双葉山さん、dumboさん、こんにちは。ネルです。

〉 確かに、好き嫌いがありますよね。
〉 私も、nancy draw や michell は女の子向けなんだろうなあ、
〉 という気がして、男の子向けのが読みたい、と思ったものでした。

〉 自分に合った本を選ぶ、というのが重要ですね。

本当にそうですね!40万語を超えてからプチ停滞した原因のひとつが「自分に合う児童書が見つからない」ことでした。9割読んで投げた本があったり、シリーズで4冊購入して2冊目のはじめで止まってしまったり…。かといってセットもののGRは飽きちゃったという状態でした。

私の場合、MTHはどうもな〜。読み終えるけれど感動がないって感じでした。逆にFHMは大当たりでした。英語を読んでいることを忘れるほどストーリーにのめり込んでいます。映像が頭の中で躍動しています!会話の一つひとつがイキイキしていて、発見がいっぱいです。

GRは本命=大はずれはないが、概ね1冊ずつ独立しているのでコツコツと読み進める必要がある。

児童書は大穴=当たればデカイ(好きなシリーズが見つかれば、大幅に語数を稼げる)。しかし、見つからないと大停滞の原因ともなる。→予防策は深みにはまらないうちにどんどん投げること。投げたことに対して凹まないこと!だって3原則だもの。

な〜んて考えてみました。いかがでしょうか?


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133. シリーズ鉱脈

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/27(22:04)

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ネルさんこんばんは。ペギー双葉山です。

〉MTHはどうもな〜。読み終えるけれど感動がないって感じでした。

 やはり、向き不向きがありますね。
 もう、この型の停滞には、いろいろな児童書の発掘、
 という解決作しかないですね。

 この下の発言でバナナさんも言われてますけど、
 ここ1年くらいで、どんどんいろいろな児童書が発掘されて
 いってますね。
 もう数年で、根絶宣言が出されるかも知れないですね。
 
 
〉GRは本命=大はずれはないが、概ね1冊ずつ独立しているのでコツコツと読み進める必要がある。

 ふんふん。
 
 
〉児童書は大穴=当たればデカイ(好きなシリーズが見つかれば、大幅に語数を稼げる)。しかし、見つからないと大停滞の原因ともなる。→予防策は深みにはまらないうちにどんどん投げること。投げたことに対して凹まないこと!だって3原則だもの。

 その通り!

 児童書のシリーズは鉱脈みたいなもんでしょうか?
 それか油田みたいな・・・

 私の好きなMarvin Redpostは埋蔵量が少ないので、
 すぐ掘り尽くしてしまうんですよね。。。

 ではでは


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122. Re: GR→児童書 移行不適応型の壁(停滞)

お名前: バナナ
投稿日: 2003/11/25(06:32)

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"dumbo"さんは[url:kb:118]で書きました:

〉社会人クラブに通ってGRレベル2を中心に65冊程読んでいた時、そろそろ児童書をと言われ、
〉なんとなくMTHとMichelleを選びました。少し読んでみると子供の話でつまらない。
〉こんなものを読んでいくの...イヤだ! と思いました。

(中略)

僕もこれは同じ。MTHは我慢してよんでました。
みんな「面白い」っていうので「つまんない」とも
掲示板にかけなくって、もんもんとしていましたね。

でも、

キャプテン・アンダーパンツ とか
マービン・レッドポスト   とか
マキシマム・ボーイ     とか
ネイト・ザ・グレート    とか

男の子系(おバカ系含む)の児童書が、どんどん見つかっている
時期だったのでこれが幸いしました。

これがみつかっていなかったら、もっとずーっト停滞していたなー。

ではでは


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123. 「資金切型停滞」

お名前: 優香
投稿日: 2003/11/25(18:35)

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優香です。

そのまんまですが、本の購入資金(ようするにおこづかい)切れで、手持ちの本を2度読みする気にもならず、注文中のAmazonの本は届かない。。。

これも停滞ですよね?

まあ、この場合、図書館やブッククラブが近くにないとか営業時間中に借りにいけないとか、他の条件もそろってないとダメですが。
多忙なサラリーマン(ボーナスカットでおこづかい減額、みたいな。。。それはわたしか。。。)の切実な問題。。。


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125. Re: 「資金切型停滞」

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/11/25(21:55)

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優香さん,皆さん,こんばんは。

〉そのまんまですが、本の購入資金(ようするにおこづかい)切れで、手持ちの本を2度読みする気にもならず、注文中のAmazonの本は届かない。。。
〉これも停滞ですよね?

「停滞」というより「読めない環境にいる」という印象ですが,
そもそも「停滞」の定義って何だろう・・・?
仕事(入試だったり試験勉強だったりサークル・部活だったり,
この辺は人により違いますが)が忙しいので読めないのも「停滞」?

読む時間も,読める環境もあるのに読めない,というのが「停滞」かなぁ?
と思ってもいました。

〉まあ、この場合、図書館やブッククラブが近くにないとか営業時間中に借りにいけないとか、他の条件もそろってないとダメですが。
〉多忙なサラリーマン(ボーナスカットでおこづかい減額、みたいな。。。それはわたしか。。。)の切実な問題。。。

今日,図書館に返す日だったので返しに行ったらもう閉まっていました。
ブックポストみたいなのがあったのでそこに入れてきたのですが,
これって「今日」入れていても「遅れ」になるのだろうなぁ・・・。
#ゴメンナサイ。

しかし,購入コストの問題は他人事には思えません。(;_;)
早く難しい本を読めるようにならないと。(^^;)
#でもORTファンは卒業できません!


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126. 環境要因の停滞・・・タマ切れ

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/11/25(22:55)

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優香さんappleさんこんばんは。ペギー双葉山です。

〉〉そのまんまですが、本の購入資金(ようするにおこづかい)切れで、手持ちの本を2度読みする気にもならず、注文中のAmazonの本は届かない。。。
〉〉これも停滞ですよね?

 そうですね。そういう「環境要因」の停滞もありますね。
 ・仕事が忙しい
 ・購入資金がない
 ・注文したがまだ届かなく、未読本が手元にない

 というように多読環境が整ってなく、読めない場合・・・

〉「停滞」というより「読めない環境にいる」という印象ですが,
〉そもそも「停滞」の定義って何だろう・・・?

 だんだん核心に迫ってまいりましたね。
 ではでは


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