ＬＲクラブ情報交換企画

さてさて、ＬＲクラブも発足して、さーどうしようかな？

まずは、互いのＬＲ活動における、
・疑問点とか
・困った点とか
・工夫点

なんかを紹介しあいませんか？

どうでしょうか？

そうそう、投稿には

ＬＲ-疑問点：ｘｘｘ
ＬＲ-困った点：ｘｘｘ
ＬＲ-工夫点：ｘｘｘ

などとタイトルに示してもらえるとさらに便利！

いざ、各クラブ員よ、投稿を求む！なーんてね。

僕も考えよーっと。

　Ｈａｐｐｙ　ＬＲ！

◇追伸
ひとしきりそういう情報交換をしたあとで、
具体的な書籍とかＣＤなんかの情報交換とか
いろんなアイディアとかみんなで無責任に
言い合いましょうーね。
（そうそう、オフ会やろーとかもあったなー）

バナナさん、みなさんこんにちはー。

ちょっと考えたのですが、基本的に情報交換と、貸し借りを目的にして
いるのですよね。

◆情報交換
・簡単なaudioレビューを書いてもらう。どんな雰囲気か、速さか、長さか。
この程度。

☆Magic Tree House Collection:Books 1-8★★★★
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0807206121/sss-22]

著者朗読なので、上手いということはないのですが、それはそれで味があるのかな
という気がします。ちょこっと音楽が入っていたりして楽しいです。
65分くらいのCD5枚で、8冊分なので、だいたい120分/語くらいでしょうか。
シャドウイングでも使えそうな気がします。

・活用できそうなwebを紹介してもらう。

以前sumisumiさんに教えていただいたサイトですが、一部試聴できます。
[url:http://www.randomhouse.com/audio/listeninglibrary/]

その他、体験談などをどんどん書いてもらう。

◆貸し借り
安価で安全な方法をと考えたのですが、MDで回覧方式というのはいかがでしょう？
だいたいの人は、MDで聞いているようですし、これなら、最近聞かないけどと
いうのをちょっとお借りする感覚で回せるのではないかなと。
（何度も聞きたい人は、自分で買ってもらうということで。MDプレイヤーを持って
いない人には申し訳ない提案なのですが。）
一人一タイトルだしあって、（前の人と重ならないように。）
借りる条件は、自分も一タイトル出しているということ。
これなら、広く絵本からPBまで集まるかも。
MDなら1枚90円、2枚140円くらいで郵送できますしね。
ハリポタ5巻とかでも、6枚で送れちゃいます。
MTHとか、ハリポタとか、Holesは持っている人も多いと思いますので、
できるだけ、それしか持っていないという人にだしてもらう。
紛失の場合はMD一枚200円くらい換算で、枚数×2倍（労力分）くらいの弁償で。

例）
Wee Sing and Play
音源：[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0843177802/sss-22]のCD
MD1枚
録音：MD（・・・ここにはMDLP4とか書いてもらう。）
本：[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0843177810/sss-22]

といった感じであげていただいて。

やっぱり、どこか、場所があるといいですね。
ここの掲示板で書くのも申し訳ないような気がしますし。

アトムさん
好きな方法でオッケーと思います。
一度読んでみて、二回目聞き読みで違った雰囲気を味わってみるのもいいと
思いますし、はじめから聞き読みをしてもいいと思いますし。
Lだけで、全然問題なくできちゃう人は、無理にLRじゃなくてもいいのでは
無いかなーと思います。
Lがほとんどない場合（私も一緒）最初はゆっくり目のから聞いてみると
いいと思いますよ。それで、だんだん速度を上げていく。
ソングブックやマザーグースなどもオススメ。こっちだとあわせて声に出して
見るのも楽しいです。（オーバーラッピング？）
シャドウイングできる人はどんどんやってみてもいいんじゃないかなーと思います。
私の場合は、苦手なので、LRして一時期はがんばりましたが、今は無理に
シャドウイングじゃなくてもいいかなーという気になりました。
また、やりたくなったらやってみると思いますが。

みちるさん、こんにちは。

〉ちょっと考えたのですが、基本的に情報交換と、貸し借りを目的にして
〉いるのですよね。

〉◆情報交換
〉・簡単なaudioレビューを書いてもらう。どんな雰囲気か、速さか、長さか。

書いていただけると嬉しいですね。

〉・活用できそうなwebを紹介してもらう。

私の場合ですが、これができないんですね。スピーカー壊れていて（泣)。
※気にしないで下さい。

〉その他、体験談などをどんどん書いてもらう。

書いて書いて〜。

〉◆貸し借り
〉やっぱり、どこか、場所があるといいですね。
〉ここの掲示板で書くのも申し訳ないような気がしますし。

そうですね。

〉アトムさん
〉好きな方法でオッケーと思います。

やはりそうでしたか（笑)。

〉一度読んでみて、二回目聞き読みで違った雰囲気を味わってみるのもいいと
〉思いますし、はじめから聞き読みをしてもいいと思いますし。
〉Lがほとんどない場合（私も一緒）最初はゆっくり目のから聞いてみると
〉いいと思いますよ。それで、だんだん速度を上げていく。

ここでゆっくり目の情報が欲しくなるわけですねー。
絵本がいちばんゆっくりかなあ。じょーじとLittle　Bearなんかがあるのですけれど。
YLのレベルが上がるにつれて朗読スピードも上がっていくのかしら。

〉ソングブックやマザーグースなどもオススメ。こっちだとあわせて声に出して
〉見るのも楽しいです。（オーバーラッピング？）

ちょうど海さんにお薦めマザーグースを教えてもらったところでした。
あー、買っちゃうんだろうなあ。（次の節目までがまんしようと思っていたのに　苦)

みちるさん、どうもありがとうございました。

アトムさん、こんにちはー。

ゆっくり目で、量も多くてというとMTHかなー。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0807206121/sss-22]

あと、tribirdさんちの情報で、ゆっくり目でよさそうと思ったのが、
Sarah plain and tall三部作の。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0694526029/sss-22]
ミルポワさんが注文されたそうなので、そのうち詳しく聞けるかな？

アトムさん向けかもで、気になっているのが、Nate the Great
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0807220434/sss-22]
はぁどぼいるどの男の子っぽい声かなー。多分ゆっくりそうかなと。

今、私が注文中のだと
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060091282/sss-22]
というのもあります。これも多分ゆっくりかなと。

この辺単独ですが、子供向きだと本＆カセットみたいなセットも多いですね。
絵本でだと、あまりにも短めになっちゃいそうだけど。

買うときの注意はUnabrigedであることを確かめることかしら。

後は、ゆっくり短めで、いろいろ楽しめるので、朗読本もオススメかな。
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859576/sss-22]
とか
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859541/sss-22]
はよかったですよー。

みちるさん、こんばんは。

嬉しい嬉しい嬉しいよー！

〉ゆっくり目で、量も多くてというとMTHかなー。
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0807206121/sss-22]

ははー、これはあおむしさんにお借りすることにします！

〉あと、tribirdさんちの情報で、ゆっくり目でよさそうと思ったのが、
〉Sarah plain and tall三部作の。
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0694526029/sss-22]
〉ミルポワさんが注文されたそうなので、そのうち詳しく聞けるかな？

ミルポアさんのレビューを待たずに買ってしまいそう。
だってこれ大好きなんだもの。（もうカートに入ったよー　爆)

〉アトムさん向けかもで、気になっているのが、Nate the Great
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0807220434/sss-22]
〉はぁどぼいるどの男の子っぽい声かなー。多分ゆっくりそうかなと。

ニート君の声、聞いてみたいですねえ。

〉今、私が注文中のだと
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0060091282/sss-22]
〉というのもあります。これも多分ゆっくりかなと。

これは持っています！今からキャンセルできるならしてくださーい。
よかったらお貸ししますよー。
私が注文したのは本とセットのです。ゆっくりでした。

〉買うときの注意はUnabrigedであることを確かめることかしら。

これが本無しってこと？そうか〜、そういうことだったのか。

〉後は、ゆっくり短めで、いろいろ楽しめるので、朗読本もオススメかな。
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859576/sss-22]
〉とか
〉[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895859541/sss-22]
〉はよかったですよー。

どっちにしよう、って下のほうをカートにいれました。
みちるさん、本当にありがとうございました！
久々にアマゾンで買い物だー！

アトムさん、ちわーっす。
はらぺこあおむし@0.1429ミチル、っすー。(^^)/

〉ここでゆっくり目の情報が欲しくなるわけですねー。
〉絵本がいちばんゆっくりかなあ。じょーじとLittle　Bearなんかがあるのですけれど。
〉YLのレベルが上がるにつれて朗読スピードも上がっていくのかしら。

絵本だからゆっくりってこともない気がするし、
GRの低いレベルの方が遅い気がするー。でも、
LRの場合、ゆっくりだからいいってこともないかなぁと。

絵本のLはもともとNative子どもに読み聞かせるためにできているせいか、
そう遅いってわけでもない気が。でも逆にそこがたまんないですよね。
英語のリズム、というか歌うような抑揚がしびれるというか、
音の流れに身をまかせて楽しみたい感じ。
ただ、ある程度長さのあるお話でないと、LRとしては欲求不満になっちゃう。
個人的にはLittle Houseくらい長さがあるとそれなりに満足感がありますね。
（Little HouseのLRはお奨めよーーん。）
Frog and Toadは私の場合、Lだけで聞いて楽しむのにはいいけど、
LRだとword数が少なすぎてRの方で欲求不満になっちゃう。
というか、なんどもなんども読んでいるし、なんどもなんども聞いてもいるので、
RLするのがかったるい！

SSSのCDセットが安くていっぱい入っているという点では
パフォーマンスがいいけど、私的にはもうすでに後戻りしないで
かなり早く読めるから（この前PGR0読んだら、200wpmだった。
けど、自慢しているわけじゃないのよーー！笑）
LRすると音の方が後から着いてくる感じでやっぱりちょっと欲求不満。
でも、この素材も私的にはシャドゥイング素材としては良いのです。

個人的には音にちょっとひっぱっていってもらうくらいの速さが
LRにはいいかな、って感じてます。
あくまで個人的な感想ですけどね。

アトムさん、スピーカー壊れているのが直ったら（すげー大前提！笑）、
とりあえずMTH、どう？（貸すよー）
私はこれはもうシャドゥイング素材になっているので、
LRしないと思うけど、MTHは朗読速度、120wpmくらい。
これで満足しなかったら、もう好きなPBなりなんなりでLRしてもいいんじゃないかなぁ。
私はアトムさんにお借りしたTime Stops...（おそらく150-200wpmくらい）
がLRに実にいい感じです。（Thanks!）
これは、Rだけだと、つい後戻り読みするところもあり（単語の意味とか考えてしまう）、
Lだけだと理解力が、がたっと落ちるんですが、
LRだと有無をいわせず後戻りさせない感じがわかるわからないにかかわらず、
心地いいの。（日本語モードで単語の意味を考えさせないスピードなんだろーな）

〉〉ソングブックやマザーグースなどもオススメ。こっちだとあわせて声に出して
〉〉見るのも楽しいです。（オーバーラッピング？）

そうそう、こういうのは自分も声に出したいよね。
LRの定義をなんでもありとするなら、
本をみながらのオーバーラッピングもLRだね。

多読が一次元とするとLRは二次元だから、
単純にレベルだけでわけられない気がするけど、
まずはたくさんトライして自分に心地よいのがなにかを見つけることが
大切と思います。（そもそもその資金繰りが問題なんだけどさーー）
そのための情報交換の場は必要と思うけど、客観的データとしては
読みやすさレベルと総語数にプラス、朗読速度が指標になりそうな気がします。
（個人的には自分の読速の2割り増しくらいの朗読速度が心地よいような・・・）

ま、なんにせよ、LRもやっぱ自分が楽しいのが一番です！
はじまったばかりのLRだから情報交換しながら模索していきましょう！
たのしい朗読があったら教えてね！

Happy LR!!

あおむしさん、ちーっす。アトムです。

〉はらぺこあおむし@0.1429ミチル、っすー。(^^)/

私もさっきLRデビューしてみたのよ！
えーっと、0.536ミチルです。
お互い細かいですな（笑)。あおむしさん、桁間違ってない？

〉LRの場合、ゆっくりだからいいってこともないかなぁと。

いきなり絵本4冊（これしか持っていない)をLRしたら、
うんうん、ゆっくり過ぎるのもどうかと思いました。

〉絵本のLはもともとNative子どもに読み聞かせるためにできているせいか、
〉そう遅いってわけでもない気が。でも逆にそこがたまんないですよね。
〉英語のリズム、というか歌うような抑揚がしびれるというか、
〉音の流れに身をまかせて楽しみたい感じ。

絵本のゆっくり朗読は音だけ聞いていたいと思いました。
文と文の間をたっぷりとるでしょ？
LRだとRが先に走っていってしまうんですよね。
「おっと、まだまだ」ってやるのが疲れました。4冊も一度にしたからかなあ。

〉ただ、ある程度長さのあるお話でないと、LRとしては欲求不満になっちゃう。
〉個人的にはLittle Houseくらい長さがあるとそれなりに満足感がありますね。
〉（Little HouseのLRはお奨めよーーん。）

Little House？
これって、バートンさんの？
大草原ではないのね？

〉Frog and Toadは私の場合、Lだけで聞いて楽しむのにはいいけど、
〉LRだとword数が少なすぎてRの方で欲求不満になっちゃう。
〉というか、なんどもなんども読んでいるし、なんどもなんども聞いてもいるので、
〉RLするのがかったるい！

はっはっは。
これ、聞くといいですよねー。LR向きじゃないかも。
でも、Little　Bearのほうがもっとゆっくりでした。

〉個人的には音にちょっとひっぱっていってもらうくらいの速さが
〉LRにはいいかな、って感じてます。
〉あくまで個人的な感想ですけどね。

ひっぱっていってくれるのがLRのいいところなんだと思っていたので、
だから、始めの4冊はちょっといまいちだったかなあ。
でも、シャドーイングやオーバーラップするというのなら、このくらいゆっくりじゃないとだめだな、私の場合。
（やらないと思うけど)
聞いた中ではじょーじが一番早かったです。

Little Bear, Ameria Bedelia, Frog and Toad, Curious Georgeが最初の4冊です。

〉アトムさん、スピーカー壊れているのが直ったら（すげー大前提！笑）、

あのね、あのね、壊れているのはパソコンのスピーカーで、
だからWEBで試聴とかできないのよ。
でもちゃんとCDとMDとテープが聞けるものを手配したのよー！

〉とりあえずMTH、どう？（貸すよー）

ということで、お借りします（ぺこり)。
よろしくー！みちるさんにも薦めてもらったし。

〉私はアトムさんにお借りしたTime Stops...（おそらく150-200wpmくらい）
〉がLRに実にいい感じです。（Thanks!）
〉これは、Rだけだと、つい後戻り読みするところもあり（単語の意味とか考えてしまう）、
〉Lだけだと理解力が、がたっと落ちるんですが、
〉LRだと有無をいわせず後戻りさせない感じがわかるわからないにかかわらず、
〉心地いいの。（日本語モードで単語の意味を考えさせないスピードなんだろーな）

そうかあ、私も聞くの楽しみだなあ。

〉〉〉ソングブックやマザーグースなどもオススメ。こっちだとあわせて声に出して
〉〉〉見るのも楽しいです。（オーバーラッピング？）

〉そうそう、こういうのは自分も声に出したいよね。
〉LRの定義をなんでもありとするなら、
〉本をみながらのオーバーラッピングもLRだね。

楽しそう。わくわくしてきたよ。

〉多読が一次元とするとLRは二次元だから、
〉単純にレベルだけでわけられない気がするけど、
〉まずはたくさんトライして自分に心地よいのがなにかを見つけることが
〉大切と思います。（そもそもその資金繰りが問題なんだけどさーー）

資金繰りは大問題だ（笑)。

〉そのための情報交換の場は必要と思うけど、客観的データとしては
〉読みやすさレベルと総語数にプラス、朗読速度が指標になりそうな気がします。
〉（個人的には自分の読速の2割り増しくらいの朗読速度が心地よいような・・・）

やっぱ、自分で見つけるんだねー。
取り合えず、私の場合、ゆっくり絵本じゃだめだとわかりました。収穫収穫。

〉ま、なんにせよ、LRもやっぱ自分が楽しいのが一番です！
〉はじまったばかりのLRだから情報交換しながら模索していきましょう！
〉たのしい朗読があったら教えてね！

こちらこそ！

〉Happy LR!!

Happy　LR！

みちるさん、こんにちは。

〉◆貸し借り
〉安価で安全な方法をと考えたのですが、MDで回覧方式というのはいかがでしょう？
〉だいたいの人は、MDで聞いているようですし、これなら、最近聞かないけどと
〉いうのをちょっとお借りする感覚で回せるのではないかなと。
〉（何度も聞きたい人は、自分で買ってもらうということで。MDプレイヤーを持って
〉いない人には申し訳ない提案なのですが。）
〉一人一タイトルだしあって、（前の人と重ならないように。）
〉借りる条件は、自分も一タイトル出しているということ。
〉これなら、広く絵本からPBまで集まるかも。

具体的にはどのように音源を融通しあうんだろう・・・と考えていたので、
みちるさんの提案に、「これだ！」と思いました。
CD紛失しちゃったらショックですものね。MDplayerも今は安いし。
この方法なら、私のように手持ちの数が少ない者も気兼ねなく参加できます。
人数も集まったので、1タイトルづつでもかなりの数になりそうですね。
たくさんもってらっしゃる方どうしでは、「2タイトル出した人用」「3タイトル・・・」というふうに、
枠ごとのリストを作ってもいいかもしれないですね。
ではでは。

みなさんへ

音源の貸し借りについては、出版社の著作権を侵害しない
よう十分に注意をお願いします。

現物の貸し借りであれば私的な範囲内であればいいかと思うのですが、

複製の貸借　とか
コピーを前提とした貸借

となると出版社の著作権を侵害することになり、
ＳＳＳの掲示板を利用することを禁止する場合も
ありますので、みなさん、慎重にお願いします。

掲示板管理人
古川

バナナ＠ＬＲクラブ発足人です。

古川さん、指摘ありがとうございます。

会員の皆さん、発足人が至らないために、
ちょっと心配とか迷惑かけてごめんなさい。

私バナナは、バナナな頭をしぼりにしぼって、
ＬＲクラブ発足人としての回答をまとめましたね。

その内容は

　9631. 新！ＬＲクラブ　宣言 [バナナ] 2004/1/18(20:11)

に投稿しておきました。
そっちを参照してくださいね。

ではでは

古川さん、こんにちは。

知識不足で、ご迷惑をおかけする書き込みになりました。
失礼いたしました。

バナナさんの宣言もあり、情報中心となりましたので、
今後は大丈夫だと思います。

古川さんへ

みちるさんに同じく、です。

ご指摘のとおりでした。
知識不足の投稿、反省しています。
今後は著作権に充分注意してゆきたいと思います。
申し訳ありませんでした。

P.S.今日は雨降りだったので、お詫びの意味もかねて新本の書評でも、と図書館に行きました（洋書も豊富）。
　　めぼしい絵本を適当に５冊ほど選んで借りてきたのですが、調べたらどれも書評登録済みでした。トホホ。
　　こちらの書評ってほんとに充実してますね〜。（もっともっと充実させていけるといいですね）

では。