ああレベル6

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/5/10(11:39)]

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[哀] 5501. ああレベル6

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/16(18:48)

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ぽんきちさん、エルパソのHankさん、こんにちは。

〉〉 1.Dahl
〉〉 100万語までに読めなかった長編の3冊を読みました。
〉〉  1)The Witches
〉〉 2) James and Gant Peach
〉〉 3) The BFG
〉〉 これらはいずれもおもしろかったですが、Darlの本の中では3)のThe BFG
〉〉  が一番SSSにふさわしく、かつおもしろいのではないかと思いました。
〉〉  BFGは8mの巨人ですが、英語を本格的に習っていないため、誤った英語を
〉〉  使ったり、またスペル、単語も分からないものがあります。 まさにsssの
〉〉  飛ばし読み(辞書を使わない)を実践するには最適だと思います。 また
〉〉  BFG(Big Friendly Giant)が I am を I is, you are you is,
〉〉  過去形は全てwasで発音します。 BFGの気持ちが分かります。 昔一生懸命
〉〉  Be動詞の変化を覚えたこと。 今でも口に出すときは考えないとでてきま
〉〉  せん。 areがwereになるのならなぜ amはwamにならないのだろうか? 
〉〉  主語だけで違いはわかるので、せめてBe動詞だけでもis、wasに統一してくれ
〉〉  たらどんなにたすかったか? そのうえ、be、beenもある。
〉〉  またBFG以外の巨人は人間を食うのですが、なぜそんなことをするのかと 
〉〉  Sophie(女の子)がBFGに聞くのに対して、BFGは巨人同士では争いはしない。
〉〉  人間は人間同士で殺し合いをするではないかと反論し、Sophieはそれ以上
〉〉  言えなくなります。 どこかおかしいが、反論できない。 こういうところは
〉〉  Dahlの本はおもしろいと思いました。

〉BFG、とても面白そうですね。今度読んでみます。(さっそくキリンなんですが)

The BFG、面白そう!と思って書評を検索してみました。
Dahlですし、レベル3なら読めるかも、とワクワクしていました。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S100070&bfile=bookdata]

レベル6、52,000語・・・そっ、それは、私には無理です。
3)の、と書いてあったのを、レベル3と読み違えていました。とほほ。(T_T)

書評を検索して即Amazonさん!とか思っていたのですが、
Amazonさん行きは断念することにしました。


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5518. Re: ああレベル6

お名前: Hank
投稿日: 2003/9/17(08:07)

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"apple"さんは[url:kb:5501]で書きました:
〉ぽんきちさん、エルパソのHankさん、こんにちは。
appleさん こんにちわ Hankです。
〉〉〉 1.Dahl
〉〉〉 100万語までに読めなかった長編の3冊を読みました。
〉〉〉  1)The Witches
〉〉〉 2) James and Gant Peach
〉〉〉 3) The BFG

〉The BFG、面白そう!と思って書評を検索してみました。
〉Dahlですし、レベル3なら読めるかも、とワクワクしていました。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S100070&bfile=bookdata]

〉レベル6、52,000語・・・そっ、それは、私には無理です。
〉3)の、と書いてあったのを、レベル3と読み違えていました。とほほ。(T_T)

〉書評を検索して即Amazonさん!とか思っていたのですが、
〉Amazonさん行きは断念することにしました。

私は今レベル4のGRを読んでいるのですが、レベル2、3と4はあまり変わらないように思えます。 レベル5,6,7はまだ読んでないので分からないのですが。
児童書の場合はレベルはあってないようなものかも知れません。
レベル6と書いてあってもレベル3の実力があれば十分読めます。
私の実力もレベル3位と思っています。
特にこの本はSFGがしゃべる単語はスペルが間違っていますし、他の巨人(8人?)の名前はやたら長い創作した名前です。 女の子がしゃべるところと
ナレーターのところは分かるのですが、巨人がしゃべるところは分からないところがあります。 そこがsssの飛ばし読みの醍醐味です。
話はおもしろいですから少々分からなくても読めますので是非読んでください。 どれほど理解したかというと70%ぐらいです。
児童書は70%理解できたら良いと思っています。
また将来読み直せばよいのではないかと思っています。
Dahlの本はおもしろいのでレベルが下の時に超きりん読みでも楽しめる
本だと思います。 将来何回も読めば自分の実力のアップが分かる本では
ないでしょうか? (きりん読みをしない人が勧めるのもおかしな話ですが)
ではHappy reading the SFG!


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[汗] 5519. Re: ああレベル6

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/17(12:11)

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Hankさん、ぽんきちさん、こんにちは。

〉〉〉〉 1.Dahl
〉〉〉〉 100万語までに読めなかった長編の3冊を読みました。
〉〉〉〉  1)The Witches
〉〉〉〉 2) James and Gant Peach
〉〉〉〉 3) The BFG
〉〉
〉〉The BFG、面白そう!と思って書評を検索してみました。
〉〉Dahlですし、レベル3なら読めるかも、とワクワクしていました。
〉〉[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S100070&bfile=bookdata]
〉〉
〉〉レベル6、52,000語・・・そっ、それは、私には無理です。
〉〉3)の、と書いてあったのを、レベル3と読み違えていました。とほほ。(T_T)
〉〉
〉〉書評を検索して即Amazonさん!とか思っていたのですが、
〉〉Amazonさん行きは断念することにしました。

〉私は今レベル4のGRを読んでいるのですが、レベル2、3と4はあまり変わらないように思えます。 レベル5,6,7はまだ読んでないので分からないのですが。
〉児童書の場合はレベルはあってないようなものかも知れません。
〉レベル6と書いてあってもレベル3の実力があれば十分読めます。
〉私の実力もレベル3位と思っています。
〉特にこの本はSFGがしゃべる単語はスペルが間違っていますし、他の巨人(8人?)の名前はやたら長い創作した名前です。 女の子がしゃべるところと
〉ナレーターのところは分かるのですが、巨人がしゃべるところは分からないところがあります。 そこがsssの飛ばし読みの醍醐味です。
〉話はおもしろいですから少々分からなくても読めますので是非読んでください。 どれほど理解したかというと70%ぐらいです。
〉児童書は70%理解できたら良いと思っています。
〉また将来読み直せばよいのではないかと思っています。
〉Dahlの本はおもしろいのでレベルが下の時に超きりん読みでも楽しめる
〉本だと思います。 将来何回も読めば自分の実力のアップが分かる本では
〉ないでしょうか? (きりん読みをしない人が勧めるのもおかしな話ですが)
〉ではHappy reading the SFG!

買うだけ買おうと思って、再度Amazonさんに出かけようと、
書評に飛びました。
で、その前に、手持ちのDahl(SSS多読セットで買って未読のDahl)をチェック。

調べて正解。すでに、持ってました!! (^0^;;)
間抜けなちょんぼをしでかすところでした。

#セット化するときに、書評に付け加えてください。お願いします。

読める日が来るまで、楽しみに寝かせておくことにします。(^^;;;;;;)
Hankさんのおかげで楽しみ本が増えました。ありがとうございました。


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5541. Re: ああレベル6

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/9/18(00:35)

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appleさん

Dahlはレベル3から色々ありますので、そちらから順番に読んでいけばいいと思います。確かに私はやっとレベル3ぐらいで「The Witches」を読みましたが、すごいキリン読みだったので、レベル6のダールを今読もうとは思いません。その後ダールはレベル3と4をほとんど読んで、これからレベル5のチョコレート工場などを様子を見ながら読んでいき、それからMtildaやBFGへ進みたいと思っています。
もしダールが気に入ったのなら、低いレベルから順番に制覇していけばいいと思います。

Hankさんに逆らうようで申し訳ありませんが、レベル3でもレベル6の本が読めるのは、よほど相性が合って面白い本でしょう。Hankさんは自分のレベルを過小評価していると思いますよ。私はまだレベル4の本はあまりすらすら読めませんし、レベル3の本でも読みにくいものがあります。とても「レベル2、3も4も同じようなもの」とは言えません。それが言えるのは本当にレベル4を克服したからだと思います。


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[喜] 5548. Re: ああレベル6

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/18(07:29)

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杏樹さん,おはようございます。

 私は,DahlはThe Magic Fingerを読みました。あと,MatildaがPGR3にあるので,そちらを読みました。どちらもレベル3でしょうか,楽しかったです。
 現在(40万語ちょい)レベル4を読むと,GRは知りませんが,一般書だとお話を知っているものなら何とか読めます。が,一番ネックになるのが「厚さ」。レベル4にもなるとそれなりの厚さになるので,一度にまとめて読めない私は前の話をつい忘れてしまって再読したりの繰り返しになるのです。(よくレベル0を読んでいるのは,細切れ時間でも読み終えることができるから。)だからDahlのレベル4セットは,実は買ったのですが(Matildaの原書がほしいと思ったので),まだ開封すらしていません。いつか読みたいと思う日が来るまで寝かせておこうと思います。
 いずれにせよ,酒井先生から,私は100万語まではレベル3でとめておくようにというアドバイスをいただきました。先生のおっしゃった理由はわかりませんが,特に積極的に逆らう理由がないので(レベル4を読んだのは,酒井先生のアドバイスをいただく前です),もう少し眠っていていただくことになると思います。
 実は,イソップ物語なら,短い時間の細切れでも読めるかなと思ってちらっと見てみたのですが,和訳で感じるあの面白さが全然伝わってこなくて,ダメダコリャと思いました。まだ,キリンは,難しいようです。で,レベル3を最大値と思っているのです。そのうちもっと難しいのも読めるようになるでしょう・・・。(^^;)
 お忙しい中,返信ありがとうございました。


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5567. Re: ああレベル6

お名前: ひまぞ
投稿日: 2003/9/18(16:44)

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appleさん、杏樹さん、こんちはです。

書評を書く時、一番困るのがレベルつけなんです。
上にし過ぎても、下にし過ぎても、次に読む人が困るよなぁって。

以前、酒井先生とまりあさんの会話の中で
この本がどっちのレベルなのかを分かるのは
そのレベルにいる人達だけだというのがありました。
私も今はそう思います。
だからこそ、書評のレビューや掲示板の中から、
多くの人の意見を聞くのが必要なのだと思います。

本のジャンルで、読みやすさは人によって違うと思いますが
もっと一般的なレベルの違いは、確かにあると思います。
その壁に自分が当たらなかったからといって
そこに差がないと、そのレベルを読んでいる人に言うのは
なんだかとてもおごっているように聞こえます。

ジャンルの壁を超えるのはとても難しいのですが
語彙レベルの壁を超えるのは、それよりは楽です。
たくさんたくさん、楽に読める好きな本を読んでいけばいいのですから。
ではでは。HAPPY READING !!


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5573. Re: ああレベル6

お名前: apple http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/5353/
投稿日: 2003/9/18(17:28)

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ひまぞさん、杏樹さん、こんにちは。

〉書評を書く時、一番困るのがレベルつけなんです。
〉上にし過ぎても、下にし過ぎても、次に読む人が困るよなぁって。

これは、同感です。
実は私は書評委員をさせていただいておりますが、
レベル付けよりさらに困っているのが、読みやすさレベルなのです。
小数点以下第1位まで求めるということで、とても悩みます。
そのうち、小数点がどんどん細かくなっていくのでは?
なんて心配もしたりして。

読みやすさって人のバックグラウンドによっても違うと思うので、
本当に悩みます。
専門的(?例えばサイエンス系など)なものは、
ちょっと難しめにつけるようにアドバイスいただいています。
でも、例えばサイエンス系の場合、
理系の人間にはキリンできたりするのですよね。
中身を日本語で知っていたりするから。
地理でも、歴史でも、芸能でも、同じことが言えるのではと思います。

個人的には、一般的なお話なら、読みやすさレベルはありがたいですが、
例えば、
「2.5。ただし、知らない単語を無視できない人には3.0くらい。」
とか、
「3.0。ただし、理系の人には2.0くらいでも読める。」
といった判定があるのではと。

タドキストが100人いれば100通りの読みやすさレベル・・・
とまでいかないまでも色々な考えがあると感じます。

〉以前、酒井先生とまりあさんの会話の中で
〉この本がどっちのレベルなのかを分かるのは
〉そのレベルにいる人達だけだというのがありました。
〉私も今はそう思います。

今の私の判断基準は、まさにこれです。
もう少しいうと、同じレベルの本を読んだことがあるか、
それより難しいかです。

私は、今、レベル3まででとめておくことにしています。
となると、レベル4以上は、未知の世界です。
もっとも未知の世界の本の書評を上げることはありませんが・・・。
感覚的には、
「レベル4、なるほど。100万語超えた頃に見てみようかな。」
「レベル7、難しそうだな。いつか読みたいな。」
そんな感じで受け止めています。

〉ジャンルの壁を超えるのはとても難しいのですが
〉語彙レベルの壁を超えるのは、それよりは楽です。

これは同感です。
レベル1なのに、苦手かなと思うジャンルかなと思えて、
表紙を見ただけで手をつけていないGRがあります。

細かいレベルが必要なのは最初の頃(レベル0〜1の頃)で、
レベル3に到達する頃には、読みやすさレベルより、
普通のレベルくらいで、あとは自分の好みが大事かな? と思っています。
まだ読めそうになければとりあえずあとまわしすればいいので。


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