Re: Ｎｏｖａにて

　マリコさん、おひさしぶりです。秋男です。

　※「おひさしぶ〜り〜ねん」とか「今さらジローなリプ」とか、
　　小柳ルミ子に負うところが多いことに気がつきました。

　　
〉秋男さん、おひさしぶりです。マリコです。

〉〉　英語の鉄人の話は楽しいです。わたしもそんなふうになりたい！！と思いました。

〉sakigoroさんは、花の咲きごろ。英語の実力が一斉に開花するころですね。
〉（すでにしてるか・・・）

　先ごろ咲かれたそうです。
　こういうのを口先語呂あわせといいます。
　（ネタにしてすみません、sakigoroさん・・・）

　そうそう、わたしはsakigoroさんは「サキゴロさん」と発音するのだと思ってましたが、
　こないだ大阪オフ会の折、ポロンさんが「サキゴローさん」とおっしゃってたので
　アッと驚くタメゴローでした。
　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

〉〉　わたしも英語で話をする機会がまるっきり無いのですが、あせらんとこうと思いました。

〉秋男さんも英語でだじゃれをいえるようになったら、一人前の大人？と認めてあげましょう。（なんやえらそに）

　いつか絶妙の gag をかましてマリコさんを黙らせます。

〉〉　sakigoroさんのように多読で鍛えて、満を持して英会話学校に乗り込むぞ！との感懐を
〉〉　新たにいたしました！！　（なにかと大そうな人間です・・）

〉sakigoro さんまで読まなくても、９９９万語くらい読んだ人なら、英会話学校にいっても損はしないでしょう。

　
　わかりました。（なにが？）

〉〉　ちなみにわたくし、いまエンデのモモを注文中です！（なんの自慢か・・）

〉そんなこと自慢センデもエエンデ・・・

　ぷっと噴き出した自分がイヤ・・・

〉〉〉初めてNovaで読書談義に花をさかすことができ、
〉〉〉私としては忘れがたい授業となりました。

〉〉　いいですねえ。そんな英会話の授業って素晴らしいわあ。

〉わたしもいつも、英語ってしゃべる内容が大事だと思ってるんですよね。
〉あいさつ習いに行ってもしょうがないし。
〉自分でしゃべりたいことがないと、英会話学校って無意味な気がします。

　sakigoroさんの英会話学校の使い方はほんとに理想的ですね。
　ほんまかっこええわ〜。

〉〉〉私も、もっとたくさん本を読んで、シャドーイングももっとやって、
〉〉〉いつの日か、かの人に追いつきたいと思いました。

〉〉　すごいですねえ。sakigoroさんクラスの人がまだまだ上を目ざしておられるとは・・・
〉〉　ペーペーのわたしはもっと大志を抱かねば！！　ボーイズ　ビー　アンビヴァレント！　（揺れてどうする）

〉ボーイズ　ビー　アンダー●ンツ？？？

　まあ、思いきった人間になれ！　ということで通ずるものはありますが・・・

　では、ガールズ　ビー　アンダー●ェア！！！

　（せっかくのsakigoroさんのいいお話が・・・）

〉　そうそう、わたしはsakigoroさんは「サキゴロさん」と発音するのだと思ってましたが、
〉　こないだ大阪オフ会の折、ポロンさんが「サキゴローさん」とおっしゃってたので
〉　アッと驚くタメゴローでした。

ポロンさん、すばらしい発想。
ものごとを一つの面からみちゃあきまへんな。

〉　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

いえ、サキゴロさんです。

〉〉〉　わたしも英語で話をする機会がまるっきり無いのですが、あせらんとこうと思いました。

〉〉秋男さんも英語でだじゃれをいえるようになったら、一人前の大人？と認めてあげましょう。（なんやえらそに）

〉　いつか絶妙の gag をかましてマリコさんを黙らせます。

ウッ！うぅし〜（gagが口の中に）
　　　↑くるし〜といっているらしい。

〉〉〉　ちなみにわたくし、いまエンデのモモを注文中です！（なんの自慢か・・）

〉〉そんなこと自慢センデもエエンデ・・・

〉　ぷっと噴き出した自分がイヤ・・・

すなおになりましょうね。
おかしいときは笑う。悲しいときは泣く。
それでエエンデす。（２回目はおもろない）

〉〉〉　すごいですねえ。sakigoroさんクラスの人がまだまだ上を目ざしておられるとは・・・

外国語修得に終わりはないでしょう。

〉〉〉　ペーペーのわたしはもっと大志を抱かねば！！　ボーイズ　ビー　アンビヴァレント！　（揺れてどうする）

〉〉ボーイズ　ビー　アンダー●ンツ？？？

〉　まあ、思いきった人間になれ！　ということで通ずるものはありますが・・・

〉　では、ガールズ　ビー　アンダー●ェア！！！

〉　（せっかくのsakigoroさんのいいお話が・・・）

今までも人のツリーで寄生虫のようにおしゃべりして、えんえんとツリーをのばしたことがありましたっけね。
そでツリあうも多生のエンデ
ということで、サキゴロさんも許してくれるでしょう。

〉〉　そうそう、わたしはsakigoroさんは「サキゴロさん」と発音するのだと思ってましたが、
〉〉　こないだ大阪オフ会の折、ポロンさんが「サキゴローさん」とおっしゃってたので
〉〉　アッと驚くタメゴローでした。

〉ポロンさん、すばらしい発想。
〉ものごとを一つの面からみちゃあきまへんな。

　ほんとにそうですねー。
　ちなみにわたしの名前が「あきおとこ」ってことみんな忘れてるし。

〉〉　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

〉いえ、サキゴロさんです。

　あ、やっぱり。

〉〉〉秋男さんも英語でだじゃれをいえるようになったら、一人前の大人？と認めてあげましょう。（なんやえらそに）

〉〉　いつか絶妙の gag をかましてマリコさんを黙らせます。

〉ウッ！うぅし〜（gagが口の中に）
〉　　　↑くるし〜といっているらしい。

　う〜む、やっぱりわかりましたねえ。もしかして英語できる人ですか？

〉〉〉〉　ちなみにわたくし、いまエンデのモモを注文中です！（なんの自慢か・・）

〉〉〉そんなこと自慢センデもエエンデ・・・

〉〉　ぷっと噴き出した自分がイヤ・・・

〉すなおになりましょうね。
〉おかしいときは笑う。悲しいときは泣く。
〉それでエエンデす。（２回目はおもろない）

　おもろなくても何度も言わはるでしょう。エンデレス。

〉〉〉〉　すごいですねえ。sakigoroさんクラスの人がまだまだ上を目ざしておられるとは・・・

〉外国語修得に終わりはないでしょう。

　エンデレス。

〉〉〉〉　ペーペーのわたしはもっと大志を抱かねば！！　ボーイズ　ビー　アンビヴァレント！　（揺れてどうする）

〉〉〉ボーイズ　ビー　アンダー●ンツ？？？

〉〉　まあ、思いきった人間になれ！　ということで通ずるものはありますが・・・

〉〉　では、ガールズ　ビー　アンダー●ェア！！！

〉〉　（せっかくのsakigoroさんのいいお話が・・・）

〉今までも人のツリーで寄生虫のようにおしゃべりして、えんえんとツリーをのばしたことがありましたっけね。
〉そでツリあうも多生のエンデ
〉ということで、サキゴロさんも許してくれるでしょう。

　う〜ん、冴えてますねえ。
　冴えてるマリコさんと闘うの大変やわあ・・・
　「お支払いはドルで？」「いや、円で。」なんて意味無いしなあ・・・
　とりあえず退却・・・

マリコさん、秋男さん、こんにちは！　sakigoroであります。

〉〉〉　そうそう、わたしはsakigoroさんは「サキゴロさん」と発音するのだと思ってましたが、
〉〉〉　こないだ大阪オフ会の折、ポロンさんが「サキゴローさん」とおっしゃってたので
〉〉〉　アッと驚くタメゴローでした。

〉〉ポロンさん、すばらしい発想。
〉〉ものごとを一つの面からみちゃあきまへんな。

〉　ほんとにそうですねー。
〉　ちなみにわたしの名前が「あきおとこ」ってことみんな忘れてるし。

〉〉〉　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

〉〉いえ、サキゴロさんです。

〉　あ、やっぱり。

あのぉ、どちらでも良いのですが、どちらかというと
サキゴロウであります。
こればかりはいくら多聴をやり、シャドーイングをやっても
スペルと発音を一致させるのは困難と思われます。
またPhonicsも、この問題解決には無力ですが、どうせTOEICにも英検にも
出題されることはなく、実際のコミュニケーション上でも支障をきたす
問題ではないと判断されますので、無視してかまいません。

↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
口をはさめるようなものではございません。

どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
悩んでいます。

ではでは。

〉〉〉〉秋男さんも英語でだじゃれをいえるようになったら、一人前の大人？と認めてあげましょう。（なんやえらそに）

〉〉〉　いつか絶妙の gag をかましてマリコさんを黙らせます。

〉〉ウッ！うぅし〜（gagが口の中に）
〉〉　　　↑くるし〜といっているらしい。

〉　う〜む、やっぱりわかりましたねえ。もしかして英語できる人ですか？

〉〉〉〉〉　ちなみにわたくし、いまエンデのモモを注文中です！（なんの自慢か・・）

〉〉〉〉そんなこと自慢センデもエエンデ・・・

〉〉〉　ぷっと噴き出した自分がイヤ・・・

〉〉すなおになりましょうね。
〉〉おかしいときは笑う。悲しいときは泣く。
〉〉それでエエンデす。（２回目はおもろない）

〉　おもろなくても何度も言わはるでしょう。エンデレス。

〉〉〉〉〉　すごいですねえ。sakigoroさんクラスの人がまだまだ上を目ざしておられるとは・・・

〉〉外国語修得に終わりはないでしょう。

〉　エンデレス。

〉〉〉〉〉　ペーペーのわたしはもっと大志を抱かねば！！　ボーイズ　ビー　アンビヴァレント！　（揺れてどうする）

〉〉〉〉ボーイズ　ビー　アンダー●ンツ？？？

〉〉〉　まあ、思いきった人間になれ！　ということで通ずるものはありますが・・・

〉〉〉　では、ガールズ　ビー　アンダー●ェア！！！

〉〉〉　（せっかくのsakigoroさんのいいお話が・・・）

〉〉今までも人のツリーで寄生虫のようにおしゃべりして、えんえんとツリーをのばしたことがありましたっけね。
〉〉そでツリあうも多生のエンデ
〉〉ということで、サキゴロさんも許してくれるでしょう。

〉　う〜ん、冴えてますねえ。
〉　冴えてるマリコさんと闘うの大変やわあ・・・
〉　「お支払いはドルで？」「いや、円で。」なんて意味無いしなあ・・・
〉　とりあえず退却・・・

sakigoroさん、こんばんは！　マリコです。

〉〉〉〉　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

〉〉〉いえ、サキゴロさんです。

〉〉　あ、やっぱり。

〉あのぉ、どちらでも良いのですが、どちらかというと
〉サキゴロウであります。

ありゃ〜っ・・・・
サキゴロとサキゴロウじゃ、アクセントの場所がちがうじゃないですかぁ・・・プンプン
みなさん、知ってました？
だって、オフ会でなんどもお会いしてるし、名前を呼んでお話もしてるし、みなさんもサキゴロさんってよんだはりますよ〜
あ、そうか、そのアクセントはロシアなまりですね。

咲きごろなんて、なんてロマンティックな名前、って思ってましたのに・・・
サキゴロウさんでしたか・・・

ちょっとお待ちよサキゴロぅさん♪（ちょっとおまちよ車屋さんの歌です）
ってな感じですね。

〉こればかりはいくら多聴をやり、シャドーイングをやっても
〉スペルと発音を一致させるのは困難と思われます。
〉またPhonicsも、この問題解決には無力ですが、どうせTOEICにも英検にも
〉出題されることはなく、実際のコミュニケーション上でも支障をきたす
〉問題ではないと判断されますので、無視してかまいません。

う〜ん、最初にＣＤでも聞いていれば、間違って２年も発音することはなかったのに。
ね、秋おさん。

〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉口をはさめるようなものではございません。

なにをおっしゃるサキゴロぅさん♪

だい先輩のsakigoro さんのご指導をこれからもよろしくお願いつかまつりますぅ〜

　sakigoroさん、マリコさん、こんばんは！　秋男です。

〉 sakigoroさん、こんばんは！　マリコです。

〉〉〉〉〉　・・・それはともかく、どうなんでしょうか？　やっぱりサキゴローさんですか？

〉〉〉〉いえ、サキゴロさんです。

〉〉〉　あ、やっぱり。

〉〉あのぉ、どちらでも良いのですが、どちらかというと
〉〉サキゴロウであります。

　え！！　衝撃の告白・・・

〉ありゃ〜っ・・・・
〉サキゴロとサキゴロウじゃ、アクセントの場所がちがうじゃないですかぁ・・・プンプン
〉みなさん、知ってました？

　知らなんだ知らなんだぁー。　ぶーぶー。

〉だって、オフ会でなんどもお会いしてるし、名前を呼んでお話もしてるし、みなさんもサキゴロさんってよんだはりますよ〜
〉あ、そうか、そのアクセントはロシアなまりですね。

　サキゴンチャロフさんてか？

〉咲きごろなんて、なんてロマンティックな名前、って思ってましたのに・・・
〉サキゴロウさんでしたか・・・

　片思いでしたね・・・

〉ちょっとお待ちよサキゴロぅさん♪（ちょっとおまちよ車屋さんの歌です）
〉ってな感じですね。

　有明育ちの〜サキゴロぅどん♪　のほうが近いんじゃないっすか。

　（かえすがえすも失礼・・・）

〉〉こればかりはいくら多聴をやり、シャドーイングをやっても
〉〉スペルと発音を一致させるのは困難と思われます。
〉〉またPhonicsも、この問題解決には無力ですが、どうせTOEICにも英検にも
〉〉出題されることはなく、実際のコミュニケーション上でも支障をきたす
〉〉問題ではないと判断されますので、無視してかまいません。

〉う〜ん、最初にＣＤでも聞いていれば、間違って２年も発音することはなかったのに。
〉ね、秋おさん。

　そうね〜。（なぜに「お」がヒラガナ？）
　

〉〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉〉口をはさめるようなものではございません。

〉なにをおっしゃるサキゴロぅさん♪

　そうだよそうだよサキゴロぅどん♪

〉だい先輩のsakigoro さんのご指導をこれからもよろしくお願いつかまつりますぅ〜

　ますぅ〜

　（たちの悪い姉弟やな・・・）

秋男さん、こんばんは！　САКИГОРОです。

〉〉ちょっとお待ちよサキゴロぅさん♪（ちょっとおまちよ車屋さんの歌です）
〉〉ってな感じですね。

まさにどんぴしゃで、車夫・馬丁のたぐいであります。
このHNにしたのは、私の娘の名前がSAKIKOといいまして、
もっと幼かったころに、何かのきっかけで、さきちゃんのほんとの
名前はサキゴロウというのだよといったらムキになって怒りまして、
その怒りかたが可愛くて、今にいたるもたまにサキゴロウと呼んでいる
ことからつけました。　今は、母親までサキゴロウと呼ぶことが
あるのですが、本人はもうあきらめているようです。

〉　有明育ちの〜サキゴロぅどん♪　のほうが近いんじゃないっすか。

〉　（かえすがえすも失礼・・・）

うーむ、今度は、「サキゴロぅどん」と呼んでみようかしら。
でも、怒るどころか、口もきいてもらえなくなる可能性が高いので
やめときます。

これも昔の話、お父さんに頼みごとをするときは、
「お代官様、お慈悲でございます。」といいなさいとからかっていたら、
本気にされたことがあります。
家庭内でやってるうちは良かったのですが、コンビニに二人で行った時に、おもちゃのおまけ付きのお菓子をねだられて、だめだといったら、
店内で、「お代官様、お慈悲でございます。」と何度も大きな声でいわれて
しまい、とても困りました。　あまりからかうものではありませぬ。
今にいたるも父親としてかろうじて認めてもらい、口もきいてもらえているのは
奇跡といえましょう。

〉〉だい先輩のsakigoro さんのご指導をこれからもよろしくお願いつかまつりますぅ〜

〉　ますぅ〜

〉　（たちの悪い姉弟やな・・・）

これからもよろしくお願いします。

САКИГОРОさん、おはようございます。

〉〉〉ちょっとお待ちよサキゴロぅさん♪（ちょっとおまちよ車屋さんの歌です）
〉〉〉ってな感じですね。

〉まさにどんぴしゃで、車夫・馬丁のたぐいであります。
〉このHNにしたのは、私の娘の名前がSAKIKOといいまして、

サキゴロウちゃんだったんですね。

〉家庭内でやってるうちは良かったのですが、コンビニに二人で行った時に、おもちゃのおまけ付きのお菓子をねだられて、だめだといったら、
〉店内で、「お代官様、お慈悲でございます。」と何度も大きな声でいわれて
〉しまい、

かわいい！！
ここ、笑いがとまりませんでした。

〉〉〉だい先輩のsakigoro さんのご指導をこれからもよろしくお願いつかまつりますぅ〜

〉〉　ますぅ〜

〉〉　（たちの悪い姉弟やな・・・）

〉これからもよろしくお願いします。

へへぇ〜（ひれふす）
sakigoro様の価値あるお話を掲示板にひっぱりだすためなら、なんでもいたしまするぅ〜

ではでは。

　САКИГОРОさん、マリコさん、こんばんは。秋男です。

　（しかしよくこんな字がありましたねえ〜。ニョロっとしたＫとかＮの反対とか。
　　ＰＯで「ろ」なんですねえ。
　　あ、ということは、昔ソビエトＣＣＣＰをシーシーシーピーと読んでたんですが、
　　もしかして違ったのか・・・）

〉〉〉〉ちょっとお待ちよサキゴロぅさん♪（ちょっとおまちよ車屋さんの歌です）
〉〉〉〉ってな感じですね。

〉〉まさにどんぴしゃで、車夫・馬丁のたぐいであります。
〉〉このHNにしたのは、私の娘の名前がSAKIKOといいまして、

〉サキゴロウちゃんだったんですね。

　宿年の謎が氷解しました。

　こどもって怒るとかわいいので、ついつい怒らしてしまいますよね。
　まったく余談ですが、女性の怒り顔ってそそられますね。（秋男変態説に拍車が・・・）

〉〉家庭内でやってるうちは良かったのですが、コンビニに二人で行った時に、
おもちゃのおまけ付きのお菓子をねだられて、だめだといったら、
〉〉店内で、「お代官様、お慈悲でございます。」と何度も大きな声でいわれて
〉〉しまい、

〉かわいい！！
〉ここ、笑いがとまりませんでした。

　むちゃかわいいですねえ！　でも、土下座まで仕込んでなくてよかったですねえ。

〉〉〉〉だい先輩のsakigoro さんのご指導をこれからもよろしくお願いつかまつりますぅ〜

〉〉〉　ますぅ〜

〉〉〉　（たちの悪い姉弟やな・・・）

〉〉これからもよろしくお願いします。

〉へへぇ〜（ひれふす）
　
　へへぇ〜（ひれふす）

　あ、ここに土下座人が・・・

〉sakigoro様の価値あるお話を掲示板にひっぱりだすためなら、なんでもいたしまするぅ〜

　ぬぬ？　なんでもじゃと？　おぬし、なんでもと申したか？　う〜む。
　さ〜てどうしてくれようぞな、ヌフフフフフフフ・・
　（sakigoro様悪代官説）

〉ではでは。

　マリコバンザメの秋男でした。

sakigoroさん、こんにちは。

多読で力をつけると英会話学校へ行っても効果がある！ということを実証されたのですね。しかもロシアなまり…。

〉あのぉ、どちらでも良いのですが、どちらかというと
〉サキゴロウであります。
〉こればかりはいくら多聴をやり、シャドーイングをやっても
〉スペルと発音を一致させるのは困難と思われます。
〉またPhonicsも、この問題解決には無力ですが、どうせTOEICにも英検にも
〉出題されることはなく、実際のコミュニケーション上でも支障をきたす
〉問題ではないと判断されますので、無視してかまいません。

私は前から思ってるんですけど、日本語のローマ字表記には長母音記号が必要だと思うんです。表記に苦労してるなーって思うことが多いんですよ。「ｈ」を使ったり「ｒ」を使ったり。一応母音の上に線を入れる方法があるのに使う人は少ない。もちろん、パソコン表記もできない。
でも英語以外の言葉では、アルファベットに記号がつくのはよくあることです。ドイツ語のウムラウトとか、フランス語のアクサンとか、スペイン語にはｎの上に波線がつく綴りもあります。ハンガリー語は長母音と短母音の区別がはっきりしているので、長母音記号が絶対必要。本当は日本語もそうなんですが、普通は漢字とかなを使うのでローマ字の綴りはほとんど問題にされません。でも正しい発音表記のためには、日本語のローマ字表記も長母音記号をもっと積極的に採用するべきだと思うんです。

それにしても、すっかり秋男さんとマリコさんに乗っ取られているスレ…私は久しぶりにお二人の漫才が見られておもしろいです。
あきおとこさんは秋に生まれたから…だそうですね。調べてみたら（ウソ。偶然知った）本当にヒュー・グラントは９月９日生まれでした。すごいですねー。ゾロ目ですよ。

〉あきおとこさんは秋に生まれたから…だそうですね。調べてみたら（ウソ。偶然知った）本当にヒュー・グラントは９月９日生まれでした。すごいですねー。ゾロ目ですよ。

　うお！！　すごい。　ほんまにぃ？
　わぉ。
　どうしましょう・・・

杏樹さん、こんばんは。

〉多読で力をつけると英会話学校へ行っても効果がある！ということを実証されたのですね。しかもロシアなまり…。

ロシア語のほうは、大学で学んだあとはたいした勉強はしないまま、
現場でいやおうなく喋らざるおえない立場に追い込まれ、悪戦苦闘しながら
喋れるようになりました。　学校を出てからは机にむかって勉強したことは
ないし、本も読んだこともない。（正確には、一冊だけ読みましたが。）
現場のたたき上げロシア語。

英語はそれとは対象的に、読むばかり。
それと3年前からの多聴。　
それでも、気がつくと、不思議なことに、へたくそながら英語も喋れるようになってました。
流暢ではないし、無骨で、反射的な対応もできなかったりするのですが、
それでも何とか喋れる。
あまりうまく喋れないのですが、ロシア語を喋るときといっしょで、
頭の中で作文したりすることはないです。
うまく説明できないのですが、何かいいたいといったときに
それに相応するフレーズの一部が浮かぶと同時に、口をついて出て、後は、
ずるずると芋でも掘りおこすみたいに、言葉が口をついて出てくるという
感じです。　
英語の場合は、それが途中でとまってしまうことがあるけど、
ロシア語の場合は、そういったことがあまりない。
ただし、立派なロシア語を喋れるというわけではなく、自分の喋りかたの
スタイルができていて、使う表現や言い回しがワンパターンで、
限られており、その範囲から外に出ないでなんとか無意識のうちにも
工夫して喋ることができているという感じ。

英語の場合は、まだ自分の喋り方のスタイルができていないのだと
思ってます。　でも、Novaに行きはじめて半年近くたって、だいぶ
喋りは滑らかになってきました。

〉私は前から思ってるんですけど、日本語のローマ字表記には長母音記号が必要だと思うんです。表記に苦労してるなーって思うことが多いんですよ。「ｈ」を使ったり「ｒ」を使ったり。一応母音の上に線を入れる方法があるのに使う人は少ない。もちろん、パソコン表記もできない。
〉でも英語以外の言葉では、アルファベットに記号がつくのはよくあることです。ドイツ語のウムラウトとか、フランス語のアクサンとか、スペイン語にはｎの上に波線がつく綴りもあります。ハンガリー語は長母音と短母音の区別がはっきりしているので、長母音記号が絶対必要。本当は日本語もそうなんですが、普通は漢字とかなを使うのでローマ字の綴りはほとんど問題にされません。でも正しい発音表記のためには、日本語のローマ字表記も長母音記号をもっと積極的に採用するべきだと思うんです。

ロシア語にも、長母音記号が欲しい。
ロシア語は英語と違って、スペルと発音の関係がはっきりしており、
知らない単語でも、スペルから発音することが可能です。
ただし、母音上に長く、強く発音するアクセントがほぼ必ずあり、この
位置を知らないと、絶対理解してもらえません。
長母音記号みたいなのがあるとずいぶん楽ができるのに．．．．

〉それにしても、すっかり秋男さんとマリコさんに乗っ取られているスレ…私は久しぶりにお二人の漫才が見られておもしろいです。

いやぁ、おもしろくておもしろくて、何度も読み返しました。

杏樹さん、おひさしぶり！掲示板の寄生虫・マリコです。

〉それにしても、すっかり秋男さんとマリコさんに乗っ取られているスレ…

掲示板ジャック！

私は久しぶりにお二人の漫才が見られておもしろいです。

しばらくコンビ解消していたんで・・・？？？
わたしたち普通の大人になりま〜す！って宣言してなかったですね。

〉あきおとこさんは秋に生まれたから…だそうですね。調べてみたら（ウソ。偶然知った）本当にヒュー・グラントは９月９日生まれでした。すごいですねー。ゾロ目ですよ。

ヒューグラント似という発言にはすっかりだまされました。
おおうそつき〜！！！！！
（マリコさん、そんな言い方品がございませんわよ）←掲示板のお姑さん

sakigoroさん、はじめまして。たこ焼と申します。

１年前からこのサイトのお世話になりながら、
つい最近から書込みを始めた新参者です。

サキゴロ、いや失礼！さきほど、でした。

（初対面でありながら、いきなりスイマセン。
どうもこのスレッド、ベタでもいいから
何か言わないといけないのではないか・・・・・
というプレッシャーを感じさせます。
何か結界のようなものが張ってあるようです。）

「先程」、sakigoroさんのご報告を、興味深く
読ませていただきました。スゴイです！
多読という方法は、単に英語がうまくなるだけではなく、
何といいましょうか・・・、表現や話題の幅が広がり、
コミュニケーションに深みを与えてくれるのですね。
私もぜひともそこまで行きたいです。

私にとってsakigoroさんは、多読という方法に
安心感・信頼感を与えてくれる尊い存在です。
面白い本をたくさん読み進めれば、
いつかこんな風になれるんだー、
との具体的なイメージをいつも頂いております。
先日のPBのご報告もそうでした。
いつも励ましてもらっております。
たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
お話をお聞かせください。

あっ、そういえば・・・
私も大学では、ロシア語を第２外国語に
登録したことがあります。登録...です。
文字のややこしさと活用形の多さに閉口して、
１回生の夏には放棄しました。
今でも、覚えているのは、
ダー、ニェット、タバーリッシュ（だったかな？）
ゴルゴを読むときには役に立っていますー。

〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉口をはさめるようなものではございません。

私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉悩んでいます。

私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
（１）解説をもとめない。
（２）オチがわからなくても気にしない。
（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
という３原則に従って読み進める方法です。
この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）
そこで
「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
との要望を書き込もうかと思案しているところです。
どう思われますー？

たこ焼さん、こんにちは。マリコです。

〉私にとってsakigoroさんは、多読という方法に
〉安心感・信頼感を与えてくれる尊い存在です。
〉面白い本をたくさん読み進めれば、
〉いつかこんな風になれるんだー、
〉との具体的なイメージをいつも頂いております。

そうなんですよね。
同じ悩みをちょっと先ゆく方がアドバイス。
そして、ずっと先ゆく方のお話が将来の自分の姿に見えておいかけていく。

〉先日のPBのご報告もそうでした。
〉いつも励ましてもらっております。
〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉お話をお聞かせください。

経験に裏付けられた貴重なお話が聞けますものね。

〉〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉〉口をはさめるようなものではございません。

〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

はぁ・・・
どうも。
ほめられてるようですが・・・
どうも実感がわきませぬ。

〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉悩んでいます。

う〜ん・・・
素直に書く。
まじめに書く。
深く考えずに書く。
相手を尊敬する気持ちを持って書く。
でしょうか。
掲示板の普通の書き込みと同じですね。

〉私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
〉（１）解説をもとめない。
〉（２）オチがわからなくても気にしない。
〉（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
〉という３原則に従って読み進める方法です。
〉この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
〉進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
〉どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
〉レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）
〉そこで
〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉どう思われますー？

お〜！
なんというすばらしいSSS式発想。
レベル０から始めればなんでもうまくいくんです。
SSSの基本理念ってご存じですか？
１．とりあえず必要でないことはあとまわしにする
２．細部にこだわらない
３．快楽原則で好きなものだけをやる
なんにでもあてはめて応用できますよね。

〉たこ焼さん、こんにちは。マリコです。

こんにちは、マリコさん。

〉〉〉↓のやりとりにも、なんとかコメントをと思いましたが、
〉〉〉マリコさん、秋男さんがとばしまくったら、わたしめなどが
〉〉〉口をはさめるようなものではございません。

〉〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉はぁ・・・
〉どうも。
〉ほめられてるようですが・・・
〉どうも実感がわきませぬ。

賞賛しておりますー。

〉〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉〉悩んでいます。

〉う〜ん・・・
〉素直に書く。
〉まじめに書く。
〉深く考えずに書く。
〉相手を尊敬する気持ちを持って書く。
〉でしょうか。
〉掲示板の普通の書き込みと同じですね。

掲示板初心者への暖かいインストラクション、
ありがとうございます。
さっそくポストイットに書き写して
ディスプレイの脇に貼りましたー。

〉〉私はSSS式多読法で日々修行を積んでいます。
〉〉（１）解説をもとめない。
〉〉（２）オチがわからなくても気にしない。
〉〉（３）面白くなければ遠慮せず別スレッドへ。
〉〉という３原則に従って読み進める方法です。
〉〉この方法に従って、お二人のやり取りの多読を
〉〉進めてはいるのですが、どうもうまくいきません。
〉〉どうやら今の私には、彼らの掛け合いは
〉〉レベルが高すぎるようです。（レベル７ぐらい？）

入門者としてアドバイスを受けるには、
もう少し今までの経過を書いたほうがいいかな、
と思いますので補足しますー。
今の私はレベル３ぐらい？しかし、
レベル７ぐらいの掛け合いがキリンだというわけではなく、
オチとかの理解もほぼ１００％までいっており、
毎回、あははははは・・・と楽しく笑っておりますー。
かようにreadingには自信を持ってきましたが、
outputにはまだまだつながっておらず、
総合的に考えてレベル３ぐらいが妥当かと・・・。
outputは難しいです。
一通り笑った後、もう一度再読。
ただひたすら感心するばかりです。
どーしたら、こんなことが書けるのだろう？
自分も書けたら、さぞ楽しかろうなー。
やさしいもの（レベル３以下）を多く読むとoutputにはよい、
と聞きおよびましたので、
あのような要望となったわけですー。

ここまで書きまして、ふと連想・・・・・。
DahlやSacharの本が面白いからといって、
彼らのような文章が書けるようになれるわけでは
・・・ないですよね。う〜ん。

〉〉そこで
〉〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉〉どう思われますー？

〉お〜！
〉なんというすばらしいSSS式発想。
〉レベル０から始めればなんでもうまくいくんです。
〉SSSの基本理念ってご存じですか？
〉１．とりあえず必要でないことはあとまわしにする
〉２．細部にこだわらない
〉３．快楽原則で好きなものだけをやる
〉なんにでもあてはめて応用できますよね。

あー！
こちらの基本理念は、書き換える必要もなく、
本当になんにでも使えそうですねー。

たこ焼さん、こんばんは。　遅くなりましたが、
400万語通過報告での掲示板衝撃デビュー、おめでとうございます。

〉（初対面でありながら、いきなりスイマセン。
〉どうもこのスレッド、ベタでもいいから
〉何か言わないといけないのではないか・・・・・
〉というプレッシャーを感じさせます。
〉何か結界のようなものが張ってあるようです。）

結界というか、完全にスレが決壊しているというか、ともかくレベルが高すぎて、
我々下々のものには、遠い世界でございます。

〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉お話をお聞かせください。

ありがたきお言葉、感謝申し上げます。

〉あっ、そういえば・・・
〉私も大学では、ロシア語を第２外国語に
〉登録したことがあります。登録...です。
〉文字のややこしさと活用形の多さに閉口して、
〉１回生の夏には放棄しました。

一度、某大学に通っていた友人が第2外国語としてとっていた
ロシア語のカリキュラムを紹介してもらったことがありますが、
あまりに学習進度が速いのでびっくりしたことがあります。
第２外国語でロシア語をものにするのは、よっぽどこの言葉に惚れ込まなきゃ絶対無理と
思いました。

というのも、私が学んだ学校では、ロシア語のアルファベット個々の発音だけで
一日二回ある45分授業で一週間かけるくらいのスピードでしたから。

確かにロシア語の基礎文法はめんどくさいです。
二年が終わるころになっても、私たちはまだ基礎文法をやってました。
なのに、ドイツ語学科だとかフランス語学科の人たちは、もう原書を読み始めている。

先生に不公平だと文句をいったら、返ってきた答えが、

「言語とは必ずしも合理的とはいえない人間が築きあげてきた営みであり、
文化だ。　基礎文法の難しさなど、とるに足らないもの。
ある程度のレベルにいったら、豊かな文化をもった言語の難しさは、どれもいっしょだ。
あせるな。　君らはまだヒヨッコなんだから。　二年や三年での進歩の違いはとるに足らん。」

その時は納得のできないものを感じたのですが、今になって、なんとなく
わかるような気がします。
ヒヨッコも少しは成長したみたい。

〉私も同様に感じますー。う〜ん、お二人の掛け合いは、
〉もう“芸”の域に達しているのではないでしょうか？

〉〉どのような修行を積めばできるようになるのか、かいもく見当もつかず、
〉〉悩んでいます。

〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉どう思われますー？

うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

〉たこ焼さん、こんばんは。　遅くなりましたが、
〉400万語通過報告での掲示板衝撃デビュー、おめでとうございます。

あっ、ありがとうございます。
たこ焼、感激しすぎて焦げそうです。

〉〉私も大学では、ロシア語を第２外国語に
〉〉登録・・・・・
〉〉１回生の夏には放棄しました。

〉一度、某大学に通っていた友人が第2外国語としてとっていた
〉ロシア語のカリキュラムを紹介してもらったことがありますが、
〉あまりに学習進度が速いのでびっくりしたことがあります。
〉第２外国語でロシア語をものにするのは、よっぽどこの言葉に惚れ込まなきゃ絶対無理と
〉思いました。

確かに熱〜い情熱が必要だったのかもしれません。
私が大学に入ったのは冷戦終結前で、あのアメリカと対等に
渡り合っていたソ連という国になんだか興味を引かれたのと、
その当時翻訳で少し読んでいたロシア文学への淡い憧れからロシア語を
選択したのですが、その程度の動機では意欲を維持できませんでした。

〉というのも、私が学んだ学校では、ロシア語のアルファベット個々の発音だけで
〉一日二回ある45分授業で一週間かけるくらいのスピードでしたから。

エーッ、そんなに！

〉確かにロシア語の基礎文法はめんどくさいです。
〉二年が終わるころになっても、私たちはまだ基礎文法をやってました。
〉なのに、ドイツ語学科だとかフランス語学科の人たちは、もう原書を読み始めている。

活用形が複雑で、私は辞書すら満足に引けませんでした。
先生曰く、「辞書が引けるようになったら、かなりの実力」だとか。
その言葉で、諦めがつきました。

〉先生に不公平だと文句をいったら、返ってきた答えが、

〉「言語とは必ずしも合理的とはいえない人間が築きあげてきた営みであり、
〉文化だ。　基礎文法の難しさなど、とるに足らないもの。
〉ある程度のレベルにいったら、豊かな文化をもった言語の難しさは、どれもいっしょだ。
〉あせるな。　君らはまだヒヨッコなんだから。　二年や三年での進歩の違いはとるに足らん。」

何冊かの教材を完璧に仕上げれば、
英語という言語をマスターできるのでは・・・
などと考えていた昔の自分を思い出すと、
恥じ入るばかりです。

〉〉「レベル０からの“Graded漫才“を用意してください！」
〉〉との要望を書き込もうかと思案しているところです。
〉〉どう思われますー？

〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

そうですね。
やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
掛け合い多読にいそしみ、
鑑賞力アップに努めたいと思います。

秋男さん、sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。

〉〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

秋男さん、二人の噂が流れていますよ。
どうしましょ。
やさいの天ぷらとか、天然痘とか・・・

〉そうですね。
〉やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
〉せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
〉掛け合い多読にいそしみ、
〉鑑賞力アップに努めたいと思います。

そんなたいそうな。
ただ、しゃべってるだけ〜。
作品でもなんでもあらしまへん。
ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
きっと掛け合いになりますよ。
ビールのかけあいか？

〉〉〉うーむ、名案のような気はするのですが、よく考えてみると
〉〉〉かのお二人の場合は、天与の才というべきか、天然というべきか
〉〉〉我々がいくら努力しても無駄のような気がいたします。

〉秋男さん、二人の噂が流れていますよ。
〉どうしましょ。
〉やさいの天ぷらとか、天然痘とか・・・

　私は怨恨の、いや、レンコンの天ぷらが好きですが、
　天然痘とは穏やかじゃないですねえ。
　しかし、そういう噂をやりすごす道具を知ってます。
　パス・ツール。

　
〉〉そうですね。
〉〉やはりお二人は、Dahlであり、Sacharなのだと思います。
〉〉せめてお二人の作品を十分楽しめるよう、
〉〉掛け合い多読にいそしみ、
〉〉鑑賞力アップに努めたいと思います。

〉そんなたいそうな。
〉ただ、しゃべってるだけ〜。
〉作品でもなんでもあらしまへん。
〉ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
〉きっと掛け合いになりますよ。
〉ビールのかけあいか？

　過分にほめられてアワアワしたはりますねえ。

〉　私は怨恨の、いや、レンコンの天ぷらが好きですが、
〉　天然痘とは穏やかじゃないですねえ。
〉　しかし、そういう噂をやりすごす道具を知ってます。
〉　パス・ツール。

おふろのいすはバスツール

〉〉〉そんなたいそうな。
〉〉ただ、しゃべってるだけ〜。
〉〉作品でもなんでもあらしまへん。
〉〉ためしに、たこ焼さん、あまり丁寧語を使わずに、気楽になにかわたしに話かけてください。
〉〉きっと掛け合いになりますよ。
〉〉ビールのかけあいか？

〉　過分にほめられてアワアワしたはりますねえ。

アワてず、アワたてんように沈みます。
ブクブクブクブク・・・

sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。マリコです。

〉〉何か結界のようなものが張ってあるようです。）

〉結界というか、完全にスレが決壊しているというか、ともかくレベルが高すぎて、
〉我々下々のものには、遠い世界でございます。

そんなケッタイな・・・
遠い世界でございます
のところは、くもの糸のお釈迦様を思い出しました。

〉〉たこ焼は、sakigoroさんのお話を熱望しております。
〉〉たとえ多読に関係なくても、ぜひぜひ
〉〉お話をお聞かせください。

〉ありがたきお言葉、感謝申し上げます。

多読界のお釈迦様？であらせられるsakigoroさんの雑談を聞けて嬉しいです。
sakigoroさんを掲示板に引っぱり出した功績を認めてもらえるかしら・・・

〉sakigoroさん、たこ焼さん、こんばんは。マリコです。

こんばんは、マリコさん。たこ焼です。

〉多読界のお釈迦様？であらせられるsakigoroさんの雑談を聞けて嬉しいです。

おー、確かにありがたいですものね。
しかし、雑談を聞けて、sakigoroさんをなんだか
より身近な存在に感じるようになりました。

〉sakigoroさんを掲示板に引っぱり出した功績を認めてもらえるかしら・・・

私は勲章ものだと思います。
（たこ焼は、マリコ熱烈応援団員）

ではでは

焼魚さん、こんばんは。マリコです。

そろそろ秋味の季節。

〉〉ポロンさん、すばらしい発想。
〉〉ものごとを一つの面からみちゃあきまへんな。

〉　ほんとにそうですねー。
〉　ちなみにわたしの名前が「あきおとこ」ってことみんな忘れてるし。

覚えてますよ。
最初あきおさんと同じだから、いいわけに使っただけじゃないんですか？
東京で噂するときは、京都のあきおさんといったり、あきおとこのあきおさんと言ったりしてます。とこれを使ってるのはわたしだけ。

〉〉〉〉秋男さんも英語でだじゃれをいえるようになったら、一人前の大人？と認めてあげましょう。（なんやえらそに）

〉〉〉　いつか絶妙の gag をかましてマリコさんを黙らせます。

〉〉ウッ！うぅし〜（gagが口の中に）
〉〉　　　↑くるし〜といっているらしい。

〉　う〜む、やっぱりわかりましたねえ。もしかして英語できる人ですか？

う〜ん・・・わかってて、挑戦してきましたね。
もしかして英語できる人？

〉〉〉〉〉　ちなみにわたくし、いまエンデのモモを注文中です！（なんの自慢か・・）

〉〉〉〉そんなこと自慢センデもエエンデ・・・

〉〉〉　ぷっと噴き出した自分がイヤ・・・

〉〉すなおになりましょうね。
〉〉おかしいときは笑う。悲しいときは泣く。
〉〉それでエエンデす。（２回目はおもろない）

〉　おもろなくても何度も言わはるでしょう。エンデレス。

こんな人には、もうレスつけんわ。
エンド・レス

〉〉〉〉〉　すごいですねえ。sakigoroさんクラスの人がまだまだ上を目ざしておられるとは・・・

〉〉外国語修得に終わりはないでしょう。

〉　エンデレス。

もうええって。
わたしがすきなドレスは水玉模様。
円ドレス

〉〉〉〉〉　ペーペーのわたしはもっと大志を抱かねば！！　ボーイズ　ビー　アンビヴァレント！　（揺れてどうする）

〉〉〉〉ボーイズ　ビー　アンダー●ンツ？？？

〉〉〉　まあ、思いきった人間になれ！　ということで通ずるものはありますが・・・

〉〉〉　では、ガールズ　ビー　アンダー●ェア！！！

〉〉〉　（せっかくのsakigoroさんのいいお話が・・・）

〉〉今までも人のツリーで寄生虫のようにおしゃべりして、えんえんとツリーをのばしたことがありましたっけね。
〉〉そでツリあうも多生のエンデ
〉〉ということで、サキゴロさんも許してくれるでしょう。

〉　う〜ん、冴えてますねえ。
〉　冴えてるマリコさんと闘うの大変やわあ・・・
〉　「お支払いはドルで？」「いや、円で。」なんて意味無いしなあ・・・
〉　とりあえず退却・・・

ドルドル先生の本はドルで。
「いやいやえん」の本は円で払います。

いやぁ、秋男さんとだったら、格調高い話ができます。
これは多読の究極の形ですね。
相手してもろて、うれしおす〜

では、では。