Re: うだうだ、だらだら152万語【横レス】「好みのきつい人?」

[掲示板: 〈過去ログ〉SSS タドキストの広場 -- 最新メッセージID: 9999 // 時刻: 2024/5/9(21:21)]

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2755. Re: うだうだ、だらだら152万語【横レス】「好みのきつい人?」

お名前: footprint
投稿日: 2003/7/1(16:14)

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杏樹さん、はじめまして。 footprint@175万語です。

152万語、折り返しおめでとうございます。

ちょっと、横レスになるかなと思いますが、酒井先生のお話に、「そうか」と思ったので発言させてください。

>オフ会の時に、OBWにことごとくフラれているとか、「ダレン・シャン」が読めたのにレベル3の児童書がすんなり読めないとか、酒井先生に訴えました。そうしたら「好みのきつい人はそうなります」と言われてしまいました。「おもしろくない」じゃなくて、「わからない」なのに…と思ったのですが、やはりそんなもんだと。

私も、レベル3の児童書で読めるものが少ないので困っています。(sss-1A,B〜4Aと読んで100万語通過しました。OBW4のSilas Marnerで初投げ。)

どうも「おもしろくない」ないのです。「好みのきつい人」に該当するのかも知れません。酒井先生がそう言われるということは、そういう人が結構居そうな気がします。ちょっと安心しました。(?)

で、レベル4以上の本に手を出して、飛ばし読みと投げを否応なく体験しました。

ちなみに、私が特に楽しめた児童書は、

Famous Five(L4)(読みやすい)
Marvin Redpost(L2,3)
NUMBER THR STARS(L4)
SOMEDAY Angeline(L4)
The Boxcar Children(L2)
The Courage of Sarah Noble(L2)
THERE'S A BOY IN THE GIRLS' BATHROOM(L4)
STONE FOX(L3)
Lotta on Troublemaker Street(L3)

です。

最近は、児童書で私に読めるものがあまりなく、停滞気味なので、GRにもどるつもりです。(児童書も読みますが。)

読書手帳の巻末のGR一覧表で既読のものをチェックしました。未読がいっぱいあります。(あたりまえ!)

sss-4Bセットが今日届きました。これから読みます。

GRにしても児童書にしてもSSSの皆さんの書評が頼りです。

これからも、よろしくお願いします。


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2782. footprintさん、ありがとうございます

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/7/2(01:06)

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footprintさん、はじめまして。

〉152万語、折り返しおめでとうございます。

ありがとうございます。

〉私も、レベル3の児童書で読めるものが少ないので困っています。(sss-1A,B〜4Aと読んで100万語通過しました。OBW4のSilas Marnerで初投げ。)

〉どうも「おもしろくない」ないのです。「好みのきつい人」に該当するのかも知れません。酒井先生がそう言われるということは、そういう人が結構居そうな気がします。ちょっと安心しました。(?)

酒井先生は私のことを実際以上に変人だと思っている模様…。あまりにあっさり言われて気が抜けました。

〉で、レベル4以上の本に手を出して、飛ばし読みと投げを否応なく体験しました。

〉ちなみに、私が特に楽しめた児童書は、

〉Famous Five(L4)(読みやすい)
〉Marvin Redpost(L2,3)
〉NUMBER THR STARS(L4)
〉SOMEDAY Angeline(L4)
〉The Boxcar Children(L2)
〉The Courage of Sarah Noble(L2)
〉THERE'S A BOY IN THE GIRLS' BATHROOM(L4)
〉STONE FOX(L3)
〉Lotta on Troublemaker Street(L3)

〉です。

私の読んだものも多いです。
ロッタちゃんを読んだのなら、同じリンドグレンで「The Chilren of Noisy Village」などいかがでしょう。もしオフザケ、おバカ系がオッケーなら「Captain Underpants」のシリーズも読んでみてください。
あとは…
Magic Tree Houseはいかがですか?
少々好みが分かれるかもしれませんが、ロアルド・ダールはどうでしょう。
Full Houseシリーズは読んだことがありますか。

〉sss-4Bセットが今日届きました。これから読みます。

MGRのセットでしたっけ。MGRはこれから読んでいこうと思っています。

〉GRにしても児童書にしてもSSSの皆さんの書評が頼りです。

そうですね。書評や報告をいつも頼りにしています。

〉これからも、よろしくお願いします。

こちらこそよろしくお願いします。


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2824. Re: footprintさん、ありがとうございます

お名前: footprint
投稿日: 2003/7/2(22:59)

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杏樹さん、こんばんは。 

光栄にも?酒井先生から「好みのうるさい、きつい、きびしい」杏樹系に認定されたfootprintです。

一応読んだ本をレスしておきます。(すこし長くなりました。飛ばし読みしてください。)

〉酒井先生は私のことを実際以上に変人だと思っている模様…。あまりにあっさり言われて気が抜けました。

そんなことはないとおもいますが・・・(いや杏樹さんが変人じゃないと言う意味です。)

〉ロッタちゃんを読んだのなら、同じリンドグレンで「The Chilren of Noisy Village」などいかがでしょう。もしオフザケ、おバカ系がオッケーなら「Captain Underpants」のシリーズも読んでみてください。
〉あとは…
〉Magic Tree Houseはいかがですか?
〉少々好みが分かれるかもしれませんが、ロアルド・ダールはどうでしょう。
〉Full Houseシリーズは読んだことがありますか。

The Chilren of Noisy Village
  出だしをすこし読んだところで中断してます。Lottaほど強烈でないので。また読むと思います。
Captain Underpants
  最初の方を読んだところで中断してます。ついて行けません。

Magic Tree House
  #1〜#3まで読みました。#4で中断してます。
A to Z
A,B,C,G,E読みました。Dの途中です。
Nancy Drew Notebook
#1〜#8まで読みました。#9の出だし読んでそのままです。

私が読みやすいのは、Nancy>Atoz>MTHの順です。

Full House
sssのセットの1が品切れだったんで2を買ったのですが、出だし同居人が多すぎてよくわからないので読んでません。Amazonで最初の1冊だけ買おうかなと思ってます。

Roald Dahl
  Magic Finger,Fantastic Mr. Fox,E sio Trot 読みました。とてもおもしろかったです。未読本ありますが、個性が強烈なのでそのままです。
Jacqueline Wilson
  Cliffhanger,sleepover読みました。おもしろかったです。未読本有り。すこし難しいところがあるのですが、飛ばし読みしにくい雰囲気があるのでそのままです。Famous Fiveだったらいくらでも飛ばし読みできるのに。

Saga of Darren Shan
   読んでません。杏樹さんが Darren Shan て言われているのを、Sidney Sheldon と思ってました。

ちなみに、frindleも2章まで読んで中断してます。

「読んでるやん」と言わないでください。読んでないとは言ってませんので。
sssのセットで買ってるので、未読いっぱいありますが、それらよりsss-4BセットのMGRの方が今はおもしろい(読みやすい)ということです。(単に児童書を読む力がまだないだけかもしれない?)

(未読本はあとで必ず読みます。)
というのは、杏樹さんは、レベル3を読み始めて100万語ぐらいのようですが、私もだいたい同じくらい読んでます。SSSの仮説では100万語で1000語レベルアップだったと思います。で、レベル3(1000語)からレベル4(2000語)まで1レベル100万語だとするとレベル4(特に児童書)が十分読めるまでもう100万語ぐらいレベル3から4の本(レベル2以下も含んでもよいけど)を読む必要あるかなと計算しているからです。(希望的観測ですが)

レベル4には、おもしろい本がいっぱいありそうなので、早く読めるようになりたいですね。


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2842. Re: footprintさん、ありがとうございます

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/7/3(00:56)

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footprintさん、こんばんは。 

〉光栄にも?酒井先生から「好みのうるさい、きつい、きびしい」杏樹系に認定されたfootprintです。

もう、酒井先生ったら…。

〉というのは、杏樹さんは、レベル3を読み始めて100万語ぐらいのようですが、私もだいたい同じくらい読んでます。SSSの仮説では100万語で1000語レベルアップだったと思います。で、レベル3(1000語)からレベル4(2000語)まで1レベル100万語だとするとレベル4(特に児童書)が十分読めるまでもう100万語ぐらいレベル3から4の本(レベル2以下も含んでもよいけど)を読む必要あるかなと計算しているからです。(希望的観測ですが)

色々読んだり投げたりしてるみたいですね。やはり好みがうるさいのかも…。でも仮説はあくまでも仮説です。興味を惹かれる本があればレベルにこだわらないでどんどん挑戦してはどうでしょう。面白い本はわからなくても飛ばしても面白いんです。私は70万語超えて行き詰まってる時にダールの「The Witches」に手を出したら面白くて一気に読んでしまいました。わらからないところはいっぱいあったのに。ダレン・シャンもキリン読みです。でもやっぱりおもしろいです。読めなければ寝かせておけばいいですし、どんどんレベル4でも5でも挑戦してはいかがですか。

それではHappy Reading!


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[電球] 2807. Re:【横レス】「好みのきつい人?」

お名前: 酒井@SSS
投稿日: 2003/7/2(09:00)

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footprint@175万語さん、おはよー!

〉ちょっと、横レスになるかなと思いますが、酒井先生のお話に、「そうか」と思ったので発言させてください。

〉>オフ会の時に、OBWにことごとくフラれているとか、「ダレン・シャン」が読めたのにレベル3の児童書がすんなり読めないとか、酒井先生に訴えました。そうしたら「好みのきつい人はそうなります」と言われてしまいました。「おもしろくない」じゃなくて、「わからない」なのに…と思ったのですが、やはりそんなもんだと。

掲示板上ではじめてこの話を聞いた人のために・・・

杏樹さんは「ダレン・シャン」は読めるのにOBWの3が
「わからない」と言うんですが、そうじゃないんですよ、たぶん。
わからないんじゃなくて、おもしろくないんでしょう。

好みのうるさい、きつい、きびしい人にはそういうことが
あるのですね、どうも。

で、「わからない」と「おもしろくない」は地続きで、
区別できないことも多いと思うな。

〉どうも「おもしろくない」ないのです。「好みのきつい人」に該当するのかも知れません。酒井先生がそう言われるということは、そういう人が結構居そうな気がします。ちょっと安心しました。(?)

footprintさんも、杏樹系ということで、記憶しておこう・・・


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2818. Re: Re:【横レス】「好みのきつい人?」

お名前: footprint
投稿日: 2003/7/2(16:17)

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酒井先生、はじめまして。 

footprintです。レスありがとうごさいます。

〉掲示板上ではじめてこの話を聞いた人のために・・・

〉杏樹さんは「ダレン・シャン」は読めるのにOBWの3が
〉「わからない」と言うんですが、そうじゃないんですよ、たぶん。
〉わからないんじゃなくて、おもしろくないんでしょう。

〉好みのうるさい、きつい、きびしい人にはそういうことが
〉あるのですね、どうも。

これは、・・・。

〉で、「わからない」と「おもしろくない」は地続きで、
〉区別できないことも多いと思うな。

〉footprintさんも、杏樹系ということで、記憶しておこう・・・

うっ、と言うことは、・・・。(婉曲法か、三段論法か)

不束者ですが、今後ともよろしくご指導の程お願い致します。


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2843. Re: Re:【横レス】「好みのきつい人?」

お名前: 杏樹
投稿日: 2003/7/3(01:09)

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酒井先生、こんばんは。
オフ会以来先生に好き放題言うようになってしまってすみません。

〉杏樹さんは「ダレン・シャン」は読めるのにOBWの3が
〉「わからない」と言うんですが、そうじゃないんですよ、たぶん。
〉わからないんじゃなくて、おもしろくないんでしょう。

いえ、本当にわからないんです〜〜。
何をしているのかわからないんです。意味が取れないんです。

〉好みのうるさい、きつい、きびしい人にはそういうことが
〉あるのですね、どうも。

〉で、「わからない」と「おもしろくない」は地続きで、
〉区別できないことも多いと思うな。

それは言えると思います。でも本当に何が書いてあるのかわからないんです〜。
「Kidnapped」は主人公はいつのまにか船に乗ってるし、船で争いがあったときも何がどうなってるかわからなかったし…。
「The Eagle of the Nines」なんか好きな題材で読みたいと思って読んでるのに進まないし…。「今なんて書いてあったの?」と二度読みすることもしょっちゅうで。
「Frondle」も主人公が何をしているのかだんだんわからなくなってきました。
ダレン・シャンはキリン読みです。わからないところはいろいろありました。でもわからないところを飛ばしても面白かったんです。

「わからないからおもしろくない」
「わからなくてもおもしろい」
という違いかもしれません。

とにかく当分OBWはほっといて好きな本を探します。

それでは、今後もご指導ご鞭撻よろしくお願いします。


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