Re: がんばって我慢しないメリット(^^) なぁんちゃって

　Ｋ子さん、はじめまして。秋男と申します。（appleさん、横ちょからすみません）
　おうわさはかねがね。（？）
　英語だけよ〜んの部屋のＫ子さんの英文を、感嘆をもって読ませていただいております。
　　
　見逃せないお言葉があったので、つい出てきてしまいました。

〉ただ、私は、英語で読書をしていく上で何が大切かって、
〉それはマニュアルに添って挫折するより、自分なりに修正入れて
〉楽しく長く続けられればその方がいいのではないかなっていうことです。

　これは・・・すばらしいお言葉です。まさにそういうことだと思います。
　
　ＳＳＳの三原則すらも絶対的な金科玉条ではなくひとつの方法案であって、
　唯一あるとすれば「自分なりに楽しく長く続けられるかどうか」が基準に
　なるんだと思います。（ってことでしょうか？）

　わたしは『英語は絶対勉強するな！』という本にしたがってリスニングをしています。
　（とか言って原型をとどめないぐらいに修正を加えてますが・・・）
　お勉強ちっくでダメだと言われそうで後ろめたかったのですが、たとえお勉強ぽくても
　本人が嬉々として続けてるぶんにはいいんですよね。

〉あ、それから、今月２９日に東京オフを開催します。易しい本の
〉読書会など盛り沢山ですので、もしお時間と場所が合えばぜひ
〉参加してください(^^)。いつもたくさんの方たちが集まって楽しく
〉親交を深めています。もちろん、酒井先生他ＳＳＳの方たちも
〉参加してくださいます。

　いつも御苦労様です。
　いつか東京のオフ会に行ってみたいな〜と思っています。（秋男＠京都府の とある田舎です）

　すばらしいメッセージをありがとうございました。

Ｋ子さん、秋男さん、こんにちは！
（appleさん、横ちょからすみません）そのまた横っちょからすみません。

〉　見逃せないお言葉があったので、つい出てきてしまいました。

〉〉ただ、私は、英語で読書をしていく上で何が大切かって、
〉〉それはマニュアルに添って挫折するより、自分なりに修正入れて
〉〉楽しく長く続けられればその方がいいのではないかなっていうことです。

ぼくもこれ、いい言葉だと思ってた。

〉　ＳＳＳの三原則すらも絶対的な金科玉条ではなくひとつの方法案であって、
〉　唯一あるとすれば「自分なりに楽しく長く続けられるかどうか」が基準に
〉　なるんだと思います。（ってことでしょうか？）

これ、いい解釈ではないでしょうか？
もうこの「Ｋ子＋秋男」の名言コンビでほとんどの疑問、質問、
問い合わせは解答可能じゃないでしょうか？
これからはどんな質問が来ても

「入門者の広場の３２１２を見てください」

で済んでしまう！

〉いつか東京のオフ会に行ってみたいな〜と思っています。
（秋男＠京都府の とある田舎です）

そうなんです。Ｋ子さん、人が集まるっていう話になると、
こうやってかならず姐御肌を脱いでくれるんです。

こんなところで、Ｋ子さん、ありがとう！

Ｋ子さん、秋男さん、酒井先生、こんにちは。

〉〉　ＳＳＳの三原則すらも絶対的な金科玉条ではなくひとつの方法案であって、
〉〉　唯一あるとすれば「自分なりに楽しく長く続けられるかどうか」が基準に
〉〉　なるんだと思います。（ってことでしょうか？）

そのとおりです。
杏樹さんが、辞書引きについて悩んでいらっしゃいましたが、酒井先生は、立場上
「辞書引いちゃだめ！」と言わざるをえない。
だけど、ほんとに辞書をひかないほうがいいんだけど、たぶんみんなこっそり引いてると思います。
あまりまじめに、考えずに、辞書はひかないほうがさらさら読めるようになるだろうけど、
このくらいはいいだろう、と自分に言い聞かせて、辞書をひく。
ただし、本を読んでいないとき。

ということでいいんじゃないでしょうか。

〉〉いつか東京のオフ会に行ってみたいな〜と思っています。
〉（秋男＠京都府の とある田舎です）

〉そうなんです。Ｋ子さん、人が集まるっていう話になると、
〉こうやってかならず姐御肌を脱いでくれるんです。

エンターテイナーのＫ子さんのおかげで、オフ会はいつももりあがります。
掲示板おなじみさんの、東京出張、東京見物？？など日程がわかれば、いつでもだれかが集まるんじゃないでしょうか。
う〜む・・・
酒井先生、肌を脱ぐって変じゃありません？
その下は筋肉か骨かって感じですね・・・

Ｋ子さん、秋男さん、杏樹さん、マリコさん、こんばんは！

〉〉〉　ＳＳＳの三原則すらも絶対的な金科玉条ではなくひとつの方法案であって、
〉〉〉　唯一あるとすれば「自分なりに楽しく長く続けられるかどうか」が基準に
〉〉〉　なるんだと思います。（ってことでしょうか？）

〉そのとおりです。
〉杏樹さんが、辞書引きについて悩んでいらっしゃいましたが、酒井先生は、
立場上「辞書引いちゃだめ！」と言わざるをえない。

その通りです。
ぼくはいわば、「原点」じゃなきゃいけないなと思っています。
辞書引きが引き金になって英文和訳や１００％の理解へ
戻ってしまうことを恐れているので、そうなったときにいつでも
出発点はここですよーとみんなに告げる役割をしたいと
思っています。

いってみれば濃霧の海でカーン、カーーンと鳴っている、
あれみたいなもんだな。なんてったっけ？ブイになってて、ほら・・・

〉エンターテイナーのＫ子さんのおかげで、オフ会はいつももりあがります。
〉掲示板おなじみさんの、東京出張、東京見物？？など日程がわかれば、いつでもだれかが集まるんじゃないでしょうか。

これは前にもちょこっと提案しましたよね？
みなさん、東京に来ることがあると思うんです。
それで、そのときに前日でもいいから掲示板で知らせてくれたら
集まれる人だけあつまって、たとえば「秋男さんオフ」とかね？

ぜひやりましょうよ！

〉酒井先生、肌を脱ぐって変じゃありません？
〉その下は筋肉か骨かって感じですね・・・

ここがむずかしいところでね。

最近はやりの「小腹がすく」なんていうのも
「小さい腹がすく」んじゃなくって、
「腹がすこしだけすく」わけで、

一肌脱ぐっていうのも・・・
あれ？どういう意味なんだろ？

有名人、秋男さん、はじめまして、ただ古参というだけのＫ子です(^^;)

まさかあなたのような「言い得て妙」の固まりの方からレスされてるとは
つゆしらず・・・(^^;)。私もてきとーなこと言いつつ、案外その辺、
狙いだったします・・・というより、さびしんぼなんで誰かが認めてくれると
すっごくうれしかったりして、それを求めてびくびくしながらもぽんっと
あれこれ言ってみる、みたいな・・・(^^;;;;;;

〉〉ただ、私は、英語で読書をしていく上で何が大切かって、
〉〉それはマニュアルに添って挫折するより、自分なりに修正入れて
〉〉楽しく長く続けられればその方がいいのではないかなっていうことです。

〉　これは・・・すばらしいお言葉です。まさにそういうことだと思います。
〉　
〉　ＳＳＳの三原則すらも絶対的な金科玉条ではなくひとつの方法案であって、
〉　唯一あるとすれば「自分なりに楽しく長く続けられるかどうか」が基準に
〉　なるんだと思います。（ってことでしょうか？）

ありがとうございます。１年ちょいとの間、あれやこれやと思い悩みながら
多読を続けてきた私の素直な気持ちでした。でも、小心なもので、どこかに
劣等感のような空気を含みながらそれでも必死に胸張ってみる、という
雰囲気です。とはいえ、実は酒井先生にはオフなんかで直にかなりバシバシ
言ってます。でもって、古川さんとかマリコさんなんかにも、オフの時に
「１００％辞書なしなんてあり得ない！無理！ホントに使わないの、
あんたたちわぁ〜〜〜」などと、おまえ誰つかまえて口きいてんだよって
くらいの勢いで騒ぎ立てています(^^;)。別に勝ち誇りたいわけではなく、
自分だけがおかしいという場所に鬱々しながら住み続けたくないってだけです(笑)。

いろんな性格の人がいるから「臨機応変」なぁんて簡単に言っても
それすら難しい人だっていると思うのです。私はそういう不器用さんたちが
辛い思いをせずに楽しめるよう一緒に考えられれば、なぁんていつも
思っています。その割には書き込みしないのですが・・・。

ま、１０００万語くらい読んだらもっとえらそーにあれこれ言いますわ(^^;)。

秋男さんは臨機応変さんのようなので、今後も辛そうな方がいたら
ばしばし励ましてやってくださいまし。いつも力づよいものだと
感心してますよ(といいつつ、しっかり読んでいないんだけど(^^;)。
あ、でもこれでも一応、掲示板のログは送ってもらってて直に自分の
メールブラウザで読める環境にはあります(^^;)。時々さらさらさらと
送りながら頭の部分は流して見てます(^^;))

〉　いつか東京のオフ会に行ってみたいな〜と思っています。（秋男＠京都府の とある田舎です）

いつかと言わず、今回ぜひ！
なんか安いチケット取る方法ないかなぁ？　誰か教えてっ！

Ｋ子さん、こんばんは。秋男です。
丁寧な御返答をいただき、有難うございました。

すごく真摯に考えておられるＫ子さんの言葉に、自分の薄っぺらさが恥ずかしく思われます。
（とか言って、この薄っぺらなところが大好きでもあるんですが。なに言ってんでしょう）

Ｋ子さんの果敢な発言で、ＳＳＳは、「絶対」であるという偏狭さを免れているのだなと
思いました。
（たしか速度の呪縛を解かれたのもＫ子さんではなかったでしょうか？）

Ｋ子さんはＳＳＳの宝物ですね。
こういう言い方は御本人には迷惑だろうとは思うのですが、素直な気持ちです。

これからもまた御意見お聞かせください。

では。

Ｐ.Ｓ.　今回！？
　　　　行きたいですが、う〜ん・・・

Ｋ子さんのことはおっしゃるとおりです。
ＳＳＳの至宝です。
世界遺産に登録申請しようかな？

〉Ｐ.Ｓ.　今回！？
〉　　　　行きたいですが、う〜ん・・・

じゃ、次回？

秋男さん、こんばんわぁ〜(^^)

〉Ｐ.Ｓ.　今回！？
〉　　　　行きたいですが、う〜ん・・・

行きたいんなら行ってしまいましょう＼(^o^)／
ね、ね、来て来て！

(あとひとりくらいレスつけたら落ちそうだな・・・(ニヤッ))

秋男さん、Ｋ子はじめまして
おーたむです。


〉〉　いつか東京のオフ会に行ってみたいな〜と思っています。（秋男＠京都府の とある田舎です）

〉いつかと言わず、今回ぜひ！
〉なんか安いチケット取る方法ないかなぁ？　誰か教えてっ！

に引き寄せられ書き込みしてます(^^;

京都〜東京への安いチケット　それは「ぷらっとこだま」を使うことです。

私が前に京都に行く用事があった時、早くて安いチケットを捜したところ見つけました。
ただ、予約変更ができなかったり乗れるこだまが少なかったりしますが、
必ずいけるというのであればお得なのではないかと思います。

通常運賃　13,220円  
ぷらっとこだまエコノミープラン　9,800円
お得度　3,420円  
http://www.jrtours.co.jp/
です。
よかったらごらんになってみてください。
名古屋や静岡のもありますよ。
名古屋 から 新大阪とか 。
個人的にはおすすめです。

４時間ぐらいかかりますが、夜行バスとかよりは楽ではないでしょうか？
それでも、往復して泊まったら結構かかるかもしれませんが・・・。
まあこんな方法もあるということでご案内でした。


ちなみに私は２８日は高校時代の友達が遊びにくるのでオフ会には参加できません(　┰_┰) 
ぜひ第５回オフ会には参加したいです。楽しみにしてます。

それではHappyReading！

おーたむさん、Ｋ子さん、酒井先生、こんばんは。秋男です。

Ｋ子さん、お返事遅れまして申し訳ございません。
今回はパスということでお願いします・・・

第５回、あるいは第６回に行けたら・・と思います。
（その際は是非、ペギー双葉山さんなどを巻き添えにしたいと心ひそかに目論んでおります。）

おーたむさん、「ぷらっとこだま」、いいですね！！　
往復約７千円の節約は大きい。（貧乏人です・・・）
４時間ぐらいなら全然大丈夫ですね。ゆっくり本も読めるし。
次に東京方面に行く機会に使わせてもらいます。ありがとうございました！

ではでは

〉おーたむさん、「ぷらっとこだま」、いいですね！！　
〉往復約７千円の節約は大きい。（貧乏人です・・・）
〉４時間ぐらいなら全然大丈夫ですね。ゆっくり本も読めるし。
〉次に東京方面に行く機会に使わせてもらいます。ありがとうございました！

もっとすごいのがあります。高速バスで往復9,600円というのが最近はあるそうで。
でも、普通の観光バスみたいだし、バスだと本は読めないし、途中で嫌だからって
本みたいに投げ出すわけにいかないし。
誰か乗ったら、どうだったか教えて下さい。

Allyさん,秋男さん、こんばんは。

高速バス往復は苦しいです。今のJRとか大手私鉄のいいバスなら
まだ楽なんですが、この安いタイプはホントにふつうの観光バス
みたいですよね。
大昔（１０年位前）よく大阪まで利用してたのですが、JRも普通
のバスで非常に厳しかったです。お隣の方に気は使うし・・・
第一到着してから眠いのなんのって・・・
でもこの安いバスでの旅行をちょっと計画してまして、安い分お
宿を奮発、帰りは飛行機利用。これなら体は楽ですよ。（夫婦で
なら気も使わない）

秋男さん、私はよくぷらっとこだま利用します。東京から京都、
大阪まで利用する人は少ないらしく車掌さんによく驚かれました。

こんばんは

〉もっとすごいのがあります。高速バスで往復9,600円というのが最近はあるそうで。
〉でも、普通の観光バスみたいだし、バスだと本は読めないし、途中で嫌だからって
〉本みたいに投げ出すわけにいかないし。
〉誰か乗ったら、どうだったか教えて下さい。

そういえば高速バスのことを忘れてました。
最近残業ばかりで休みの前日に出るということが思いつかず、その日に着く方法ばかり考えてました。

京都行きではありませんが、大学生の頃に高速バスに乗ったことがあります。
臨時便(季節便？)だったので観光バスでした。
ちょうど利用者が少なかったようで１０人ほどだったので隣の人を気にすることもなく
席を２つ使いました。おかげさまで荷物の上に頭を乗せてゆっくり寝れました。（←若かっただけかも１０代だったし）
しかも偶然高校の時のクラスメイトと乗り合わせたためすごく楽しかったような記憶が・・・。
あんまり役に立たない情報ですが、すいていればまあまあ居心地はいいかと思います。
でも、混んでるときはももさんの言う通り苦しいかと思います。

観光バスじゃない高速バスも当たり外れがあるんですよね。
前に京都に行ったときは行きは外れでした。狭いし。
でも帰りは当たりだったかな。オフ会（飲み会）に来るのが目的なら賭けですね。
睡眠不足だとちょっとしんどいような気がします。１部〜３部まで出るならなおさら
でもあの安さには毎回負けそうになってます（笑）

秋男さん、こんばんわぁ〜、Ｋ子です(^^)

〉Ｋ子さん、お返事遅れまして申し訳ございません。
〉今回はパスということでお願いします・・・

ははは、ちょっとしたノリでわぁわぁ言ってしまいましたが、
もし心苦しい思いをさせてしまったのであれば、ごめんなさい。
私もぜひ大阪オフには参加したいと思っているのですが、
やっぱ、先立つものが・・・。

〉第５回、あるいは第６回に行けたら・・と思います。
〉（その際は是非、ペギー双葉山さんなどを巻き添えにしたいと心ひそかに目論んでおります。）

ぜひぜひ、ペギーさん、お噂はかねがね・・・。

〉おーたむさん、「ぷらっとこだま」、いいですね！！　
〉往復約７千円の節約は大きい。（貧乏人です・・・）
〉４時間ぐらいなら全然大丈夫ですね。ゆっくり本も読めるし。
〉次に東京方面に行く機会に使わせてもらいます。ありがとうございました！

夏なら１８キップ＆ムーンライトながらで激安ツアーも夢じゃないッスねぇ(*^^*)
今はいくらなんだろ？　でも５０００円程度で往復できるでしょ？
夜行で行って夜行で帰る(爆)

〉ぜひぜひ、ペギーさん、お噂はかねがね・・・。

Ｋ子さん、はじめまして！
お誘いありがとうございます。

Ｋ子さんの読書スピードに関する発言は、私の、「残しておきたい発言集」
フォルダに大切に保管してあります。
あんまり速く読めないなあ・・・と思ったときにそれを読み、
ずいぶん気持ちが楽になりました。

いつかお礼をいいたいなあと思っていました。
その節は（どの節か心当たりはないでしょうが）どうもお世話になりました。
これからもよろしくご指導お願いします。

オフ会、いつか参加したいです。楽しいでしょうねえ。
掲示板の会話がナマで聞けると・・・・

それではまた！

ペギーさん、わざわざご挨拶いただいて光栄です(^^;)、Ｋ子です(^^;)

秋男さんが一緒に、なぁんておっしゃってたんで、関西の方かと
思ってました(^^;)。

〉Ｋ子さんの読書スピードに関する発言は、私の、「残しておきたい発言集」
〉フォルダに大切に保管してあります。
〉あんまり速く読めないなあ・・・と思ったときにそれを読み、
〉ずいぶん気持ちが楽になりました。

掲示板って発言している方だけでなく、本当にたくさんの方が
読んでらっしゃるので、いい加減なことかけませんねぇ〜(^^;)。
もちろん、いい加減なこと書いてるつもりはないにしても・・・。
そうですか、そんなふうに励みになったよぉ、なんて言って
いただけるととっても幸せです。私は人に喜ばれてナンボの人間だと
思っているところがありますので・・・。

ところで、むかぁ〜し、なんかのテレビで、英会話についての
ことやってて、確か博多弁の人が一番英語のイントネーションに
近いから発音が上手になりやすいようなことを言ってたように
記憶してます。日本語ってストレスがないような発声だけど
博多弁にはそれがあるとか・・・。その番組を見るよりずっと前から
私は関西以西の人は自分達のイントネーションで発音するだけで
英語の発音に近くていいなぁ、などと思ってました。どうしてかと
いうと、ガイジンさんがしゃべる訛った日本語って西の方の
イントネーションに聞こえるからです。

やっぱねぇ、せっかく喋るのなら、それっぽく行きたいなぁと
思うしねぇ・・・(^^;)。たいして喋れなくてもハッタリはかませる(爆)

はは、横道にそれてしまいました。一応、なんかしら英語関連のことでも
からめておこうかと思ったもので(苦笑)。

ところでその２。いつもいつも、私はペギーさんのお名前を間違って
発音してしまいます。私の中ではあなたはなぜか・・・

ペギーはぐろやま　さん

なのです。理由はないです。あの字をぱっと見た時にそう認識して
しまって、今でも直らない・・・(^^;;;
英語もそうなんですよ。読んでばかりで最近音やってないもんで、
勝手に間違って発音覚えて時々笑われます。笑うな、あたしゃ
あんたのへんちくりんな日本語を笑ったことなどないぞ！と
そんな時はいつも寂しくイジイジします(笑)。ごくごくたまぁに
会話するチャンスがあると、そんな面白いことがたくさんあります。

こんばんは　おーたむです。

〉第５回、あるいは第６回に行けたら・・と思います。
〉（その際は是非、ペギー双葉山さんなどを巻き添えにしたいと心ひそかに目論んでおります。）

お互い次回は参加できるといいですね。

「ぷらっとこだま」のおすすめはその日に着くっというところです。
じゃないと高速バスとか１８切符には勝てない(*^.^*)エヘッ
よろしければぜひ使ってみてください。

みなさんこんばんは。

〉（その際は是非、ペギー双葉山さんなどを

　お誘いありがとうございます。
　いや、ほんとぜひ行ってみたい。けど九州なんで、今回はムリです。
　もし、いつか、年に1回あるかないかの東京出張と日が合ったら、
　ぜひ参加させてください！

ペギー双葉山さん、秋男さん、こんばんは。マリコです。

〉（その際は是非、ペギー双葉山さんなどを

〉　お誘いありがとうございます。
〉　いや、ほんとぜひ行ってみたい。けど九州なんで、今回はムリです。
〉　もし、いつか、年に1回あるかないかの東京出張と日が合ったら、
〉　ぜひ参加させてください！

ペギー双葉山さん、九州なんですか・・・
東京出張があったら、是非知らせて下さい。
迎撃オフ会というのがあるんです。

ペギー双葉山さんの掲示板の生中継を聞きたいと言う人は多いのでは。
少なくとも、ここに一人います。

みなさんこんばんは。

マリコさんどうも！

〉迎撃オフ会というのがあるんです。

　女性パワーに撃ち落とされそう・・・

〉少なくとも、ここに一人います。
　
　ありがとうございます。会ってガッカリされないよう祈るばかりです。
　
　
Ｋ子さんどうも！

〉ガイジンさんがしゃべる訛った日本語って西の方のイントネーションに聞こえるからです。
　
　これは私もいつか然るべき場（こらー！）で発表しようと思っていたので奇遇ですね。
　それっぽい発音のポイントは、カタカナ日本語にあると思います。

　「あなたは、私の友達です」を日本人が言った場合と、
　「アナタハ、ワタシノ、トモダチデス」を外国人が言った場合のイントネーションの違い、
　ここに、大きなヒントが隠されていると、睨んでいます。

　まず、なんでもよいので日本語で書かれたものを、外人っぽく発音してみる。
　それができるようになったら、英文をシャドウイングする。
　これで、完璧です。
　
　
〉たいして喋れなくてもハッタリはかませる(爆)

　ハッタリは重要ですね。ゲームにしろ、ビジネスにしろ。
　闘わずして勝つのが、最高である、
　と（いうような意味だとおもうんですが？）双葉山も言っています。
　70連勝できなかった時、「われ未だ木鶏たりえず」と言ったそうです。
　（参考）「荘子」木鶏
　
　
〉ペギーはぐろやま　さん

　羽黒山も昭和の名横綱ですから、それでもいいですよ。

　それでは皆様Happy Reading！！！