70万語通過と停滞の危機

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25675 // 時刻: 2024/5/21(11:14)]

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[哀] 21801. 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/5(08:43)

------------------------------

みなさま、おはようございます。
70万語を通過しましたのでご報告します。
また、停滞しそうな空気が流れているので
アドバイスがあればお願いします。

60万語〜70万語までに読んだ本は、

LR→レベル2:SCR3, SIR4

GR→レベル1:OBW1, CER1(再読)
  レベル2:OBW2
    レベル3:OBW3

児童書:レベル1:Black lagoon シリーズ(4冊)
    レベル2:The Secret Garden (DK Young Classics)
                 Who was Albert Einstein?
        レベル3:The Magic Finger
                 Sleepovers (Young Corgi)

レベル3のものにも手を出してみました。
GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
わからなくなってしまうのです。
物語の大筋は追っていけるので、最後まで読みきるものの
なんとなく「楽しめなかったな」という読後感が残ります。
以前は同じレベル2の本を読んでいても、すいすい読めてかつ
楽しく、お気に入りのシリーズも見つかったのですが、
今はそのお気に入りのシリーズさえも楽しく読めるか
自信がありません。

レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

多読にも波があるんですね・・・

それでは、よろしくお願いします。

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21802. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ヨシオ
投稿日: 2005/11/5(11:14)

------------------------------

ペリエさん、こんにちは、ヨシオです。

〉みなさま、おはようございます。
〉70万語を通過しましたのでご報告します。
〉また、停滞しそうな空気が流れているので
〉アドバイスがあればお願いします。

70万語通過、おめでとうございます。

〉60万語〜70万語までに読んだ本は、

〉LR→レベル2:SCR3, SIR4

〉GR→レベル1:OBW1, CER1(再読)
〉  レベル2:OBW2
〉 レベル3:OBW3

〉児童書:レベル1:Black lagoon シリーズ(4冊)
〉    レベル2:The Secret Garden (DK Young Classics)
〉 Who was Albert Einstein?
〉 レベル3:The Magic Finger
〉 Sleepovers (Young Corgi)

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

Jacquline Wilsonは英国の作家なので、ちょっとなじみの無い言葉や文章があるかもしれませんね。英国口語なんでしょうか。わたしも、何冊か読んだのですが、途中から止まっています。←アドバイスになんない(汗)。

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。
〉物語の大筋は追っていけるので、最後まで読みきるものの
〉なんとなく「楽しめなかったな」という読後感が残ります。
〉以前は同じレベル2の本を読んでいても、すいすい読めてかつ
〉楽しく、お気に入りのシリーズも見つかったのですが、
〉今はそのお気に入りのシリーズさえも楽しく読めるか
〉自信がありません。

レベル1の、"Frog and Toad"シリーズなんかどうでしょうか。もう読まれましたか?とってもほのぼのしますよ。

Frog and Toad are Friends
Days with Frog and Toad
Frog and Toad all year
Uncle Elephant
Small Pig
Mouse Soup

〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

〉多読にも波があるんですね・・・

〉それでは、よろしくお願いします。

そうですね、Dahlの"Magic Finger"が楽しく読めたのなら、"The Enormous Crocodile"や"Esio Trot"は読まれましたか?同じレベルで楽しいですよ。あと、GRですが、CER2の以下のものはどうですか?OBWと違って、Originalなので、それなりに面白かったです。

The Man from Nowhere
The Double Bass Mystery
Apollo's Gold
A Picture to Remember
Jojo's Story

わたしは、レベル2で児童書はあまり読んでいないのですが、レベル3の"Nancy Drew Notebook"シリーズにはまったことがあります。もし手じかで手に取れるならのぞいてみてください。探偵が好きな小学生の女の子が主人公です。

わたしは、GRを主に100万語まで読んできたので、レベル2あたりの児童書をもっと読まれている人があれば、いいアドバイスをして下さるかもしれませんね。←他人任せ(汗)。

ペリエさん、楽しく読める本が見つかるのをお祈りしています。では、Happy Reading!


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21819. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/7(11:41)

------------------------------

ヨシオさん、返答ありがとうございました。

〉Jacquline Wilsonは英国の作家なので、ちょっとなじみの無い言葉や文章があるかもしれませんね。英国口語なんでしょうか。わたしも、何冊か読んだのですが、途中から止まっています。←アドバイスになんない(汗)。

イギリス独特の言い回しなどがあるのかもしれませんね。
だから難しく感じたのでしょうか。

〉レベル1の、"Frog and Toad"シリーズなんかどうでしょうか。もう読まれましたか?とってもほのぼのしますよ。

〉Frog and Toad are Friends
〉Days with Frog and Toad
〉Frog and Toad all year
〉Uncle Elephant
〉Small Pig
〉Mouse Soup

Frog and Toadシリーズは音声付きで持っています。
一度読んでから本棚に置いたままなので、もう一度
音声と一緒に読んでみようかと思います。
Uncle Elephant, Mouse Soupも読んだことがあります。
ほのぼのしますよね。
Small Pigは読んだことがないですが、パンダ読みに
よさそうですね。

〉そうですね、Dahlの"Magic Finger"が楽しく読めたのなら、"The Enormous Crocodile"や"Esio Trot"は読まれましたか?同じレベルで楽しいですよ。あと、GRですが、CER2の以下のものはどうですか?OBWと違って、Originalなので、それなりに面白かったです。

〉The Man from Nowhere
〉The Double Bass Mystery
〉Apollo's Gold
〉A Picture to Remember
〉Jojo's Story

Enormous Crocodile は読みました。
Dahlの毒気になじめなかったのですが、Esio Trot は
どうでしょうか。 Magic Finger はそれほどブラックでも
なかったのでよかったのですが・・・

CERは読みやすいので私も好きです。
レベル2を一冊読みましたが、GRだとどうしても
単価が高くなってしまうので同じ値段だったら
児童書・・・と思ってしまうんですよね。
評価のいいものを厳選して読むといいかもしれません。

〉わたしは、レベル2で児童書はあまり読んでいないのですが、レベル3の"Nancy Drew Notebook"シリーズにはまったことがあります。もし手じかで手に取れるならのぞいてみてください。探偵が好きな小学生の女の子が主人公です。

Nancy Drew Notebookシリーズは私も気になっています。
レベル3なのでまだ手にとっていないのですが、
児童書の探偵ものは結構好きなので、意外と読めるかも
しれません。

〉ペリエさん、楽しく読める本が見つかるのをお祈りしています。では、Happy Reading!

ありがとうございます。おかげさまで、もう一度読んでみよう、
チャレンジしてみよう、と思えるようになりました。
ヨシオさんもHappy Reading!


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21806. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: pao http://blog.livedoor.jp/shunmama2000/
投稿日: 2005/11/5(16:42)

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ペリエさん70万語通過おめでとうございます。
いいペースじゃないですか。

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

Sleepoversははっきり言って難しいですよ!
レベル3になってましたっけ?私の感覚ではYL4.5クラスだと思います。
Jacqueline Wilsonのイギリス口語はこれまで読んだことのない英語で
最初面食らいました。キリン読みが好きな私でも90万語を超えてからこの作品に
手を出しましたよ。しかもその前にもうちょっと易しいJacqueline Wilsonを
2冊読んで肩慣らしをしてから挑戦しました。それでも「????」な部分は
たくさんありましたから分からなくても気にしないでくださいな。

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。

その気持ち分かります!
私も一時期「単語は知ってるのに意味が分からないのはイデオムを知らないせいか!?」
など考えて構文の参考書を引っ張り出してきたことがあります。
でも結局見る時間がなくて、そのままでしたが気にしなければそれなりに読めます。
それにレベルの低いGRで1箇所でも引っかかるところがあると「こんなに易しいのに
私は読めないのか!?」と考えて足がすくんだこともありました。
でもYLは人によって違いますし、GRだって読みにくいものはあります。
そういうものに当たったら相性が悪かったと思ってさっさと忘れてください。

〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

レベル2ではNate the Greatシリーズは読まれましたか?
私が足がすくんで児童書に手が出なかった頃、Nate君で救われました。
レベル2と言っても結構分からない部分もありますけどね。
雰囲気を楽しめたらいいなと思います。

具体的な本の紹介ができなくてごめんなさい。
私の読むものは偏りがあるので(^^;)

でももし停滞しそうになったら、いやな時は無理しないほうがいいですよ。
たぶん今は読めない"本"自体が嫌になっていると思うのですが無理していると
"多読"が嫌いになっちゃいますからね。

自分の心地よいペースをどうぞ楽しんで探してください。
無理せずHappy Reading!


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21820. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/7(11:56)

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paoさん、返答ありがとうございます!

Sleepovers はやっぱり難しいんですね。
レベルを考えずに読み始めて、読み終わってから
語数を調べるために書評で検索したら、レベル3に
なっていました。でも確かにレベル4以上はあるなと
思います。
わからなくて当然かもしれません(笑)

〉その気持ち分かります!
〉私も一時期「単語は知ってるのに意味が分からないのはイデオムを知らないせいか!?」
〉など考えて構文の参考書を引っ張り出してきたことがあります。
〉でも結局見る時間がなくて、そのままでしたが気にしなければそれなりに読めます。
〉それにレベルの低いGRで1箇所でも引っかかるところがあると「こんなに易しいのに
〉私は読めないのか!?」と考えて足がすくんだこともありました。
〉でもYLは人によって違いますし、GRだって読みにくいものはあります。
〉そういうものに当たったら相性が悪かったと思ってさっさと忘れてください。

paoさんも似たような経験があると知って、なんだか心強く
なりました。
そうですよね、たくさん本を読んでいけば相性のいい本、悪い本が
出てきますよね。

〉レベル2ではNate the Greatシリーズは読まれましたか?
〉私が足がすくんで児童書に手が出なかった頃、Nate君で救われました。
〉レベル2と言っても結構分からない部分もありますけどね。
〉雰囲気を楽しめたらいいなと思います。

Nate君は私はいまいちなじめませんでした。
でも雰囲気を楽しむというのは「そうか!」と思いました。
英語でわからないところがあっても、その本の雰囲気を楽しめれば
十分ですよね。

〉具体的な本の紹介ができなくてごめんなさい。
〉私の読むものは偏りがあるので(^^;)

〉でももし停滞しそうになったら、いやな時は無理しないほうがいいですよ。
〉たぶん今は読めない"本"自体が嫌になっていると思うのですが無理していると
〉"多読"が嫌いになっちゃいますからね。

〉自分の心地よいペースをどうぞ楽しんで探してください。
〉無理せずHappy Reading!

ありがとうございます。
おっしゃる通り、読めない「本」が嫌になっているうちは
まだいいですが、「多読」が嫌になってしまったらもったいない
ですね。
気持ちをゆったりもって本に接していこうと思います。
paoさんもHappy Reading!


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21816. Re: 70万語通過おめでとうございます!

お名前: カイ http://takuton.jugem.jp/
投稿日: 2005/11/6(21:25)

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ペリエさん こんにちは カイです!

〉みなさま、おはようございます。
〉70万語を通過しましたのでご報告します。

70万語通過おめでとうございます!

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

よくあります♪よくあります♪
私も最近YL2投げました。
私にとってはアガサ・クリスティより、この本の方が難しかった(笑)
読める、読めないってYLも関係ありますが、
好みやその日の体調、今までの経験値とかが関係するみたいです。
日本語読書でもそうではありませんか?

あ、あと停滞しない読み方として「本を投げる(休憩する)」があります。
Sleepovers は投げましたか?
無理して読むと、停滞することが多いんです。
多くの方が、無理して読んでから、停滞しています。

ちょっとつまずいた時や気分がのらない時は早めに投げて、他の本を読む。
そして、気分が良い時に投げた本をまた手にとってみる。
(そして、またいけなかったら、すかさず投げる!)
これ、とても良いですよ。
読めなかった本が読めた時の感動って格別です♪

〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

レベルは関係なく、新しい本で、読みたいものを探すのはどうでしょう?
くらーい気分の時にはくらーい本を。
淋しい気分の時には心が暖かくなる本を。
元気の良いときは、冒険物を。
そんな気分になったことはありませんか?
私はその日の気分を一番大事にします。
どんなにお気に入りだった本でも、その日の気分に合わなければ、読めないものです。

今、ペリエさんは、ちょっと不安なお気持ちですよね。
不安なまま以前のお気に入りを読んでしまうのは、もったいなーい。
新しい本を読んで、調子が良かったら、そのお気に入りに戻ってはどうでしょう?
その方がワクワク楽しく読めると思います。

レベルよりも『読んでみたい』本♪『面白そうな』本♪
こちらのページ、参考になりますよ〜(もうご存知?)
[url:http://www.seg.co.jp/sss/review/osusume.html]

〉多読にも波があるんですね・・・

あります、あります。
私、3ヶ月ぐらい、ほとんど読まなかったことありますよ。
(でも、停滞って感じじゃなかったんですよねぇ。他にやりたい事があったっていうか、ちょっと休憩っていうか)

Happy Reading!


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21821. Re: 70万語通過おめでとうございます!

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/7(12:16)

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カイさん、返答ありがとうございます!

〉よくあります♪よくあります♪
〉私も最近YL2投げました。
〉私にとってはアガサ・クリスティより、この本の方が難しかった(笑)
〉読める、読めないってYLも関係ありますが、
〉好みやその日の体調、今までの経験値とかが関係するみたいです。
〉日本語読書でもそうではありませんか?

なるほど、考えてみるとそうかもしれません。
YLばかりを気にしていましたが、好み、体調、経験値が
関係するというのは日本語の読書で実感があります。
英語でも同じですよね。

〉あ、あと停滞しない読み方として「本を投げる(休憩する)」があります。
〉Sleepovers は投げましたか?
〉無理して読むと、停滞することが多いんです。
〉多くの方が、無理して読んでから、停滞しています。

〉ちょっとつまずいた時や気分がのらない時は早めに投げて、他の本を読む。
〉そして、気分が良い時に投げた本をまた手にとってみる。
〉(そして、またいけなかったら、すかさず投げる!)
〉これ、とても良いですよ。
〉読めなかった本が読めた時の感動って格別です♪

Sleepovers は投げませんでした・・・
いつもそうなのですが、「難しいな」とか「ちょっと合わないな」と
思っても最後まで読んでしまうんですよね。
せっかく買ったんだから、と思ってしまって。
なので停滞しやすいのかもしれません。
考えてみれば、一度投げたからといって一生読まないわけではない
ですし、以前読めなかったものが読めたときは嬉しいだろうな、と
思います。
「投げる」ことも必要ですね。

〉レベルは関係なく、新しい本で、読みたいものを探すのはどうでしょう?
〉くらーい気分の時にはくらーい本を。
〉淋しい気分の時には心が暖かくなる本を。
〉元気の良いときは、冒険物を。
〉そんな気分になったことはありませんか?
〉私はその日の気分を一番大事にします。
〉どんなにお気に入りだった本でも、その日の気分に合わなければ、読めないものです。

気分を大切にされるというカイさんを見習いたいと思います。
今まではいわば手当たり次第に読んできた感があります。
もう少し多読と丁寧に向き合ってみようと思います。

〉今、ペリエさんは、ちょっと不安なお気持ちですよね。
〉不安なまま以前のお気に入りを読んでしまうのは、もったいなーい。
〉新しい本を読んで、調子が良かったら、そのお気に入りに戻ってはどうでしょう?
〉その方がワクワク楽しく読めると思います。

そうですね、おっしゃる通りだと思います。
新しい本を探すのもまた楽しいですし、そうこうしているうちに
調子が戻ってくるかもしれません。

〉レベルよりも『読んでみたい』本♪『面白そうな』本♪
〉こちらのページ、参考になりますよ〜(もうご存知?)
[url:http://www.seg.co.jp/sss/review/osusume.html]

早速のぞいてみます。

いろいろとありがとうございました。
少し気分が軽くなりました。
これからは、自分の気分を大事に本を読んでいきたいと
思います。

カイさんもHappy Reading!


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21824. しつこくごめんなさい!投げるについて

お名前: カイ http://takuton.jugem.jp/
投稿日: 2005/11/7(21:27)

------------------------------

ペリエさん こんにちは カイです。
しつこくごめんなさい!

〉Sleepovers は投げませんでした・・・
〉いつもそうなのですが、「難しいな」とか「ちょっと合わないな」と
〉思っても最後まで読んでしまうんですよね。
〉せっかく買ったんだから、と思ってしまって。
〉なので停滞しやすいのかもしれません。
〉考えてみれば、一度投げたからといって一生読まないわけではない
〉ですし、以前読めなかったものが読めたときは嬉しいだろうな、と
〉思います。
〉「投げる」ことも必要ですね。

投げる(休憩する)って、とてもとても、大切なのです。
投げる事によって、自分の好きな本、読みやすい本だけを読むことになります。
(ちょっとでも引っかかる本は投げる訳ですから)

好きな本、読みやすい本を読むと、テンポよく読めます。
テンポ良く読めると楽しくて、「また読みたい!」と思います。
結果的に語数の進みが早くなったり、
逆に語数に対するこだわりがなくなったりします。
(楽しさが先行すると、語数の進み方より、楽しい本との出会いが重要になるのです)
そうすると嬉しくて、またどんどん読んでいきます。
好循環だと思いませんか?

こういう成功体験を続けて行くことが、多読を長く続ける為には大切なのです。
その為には本を投げなきゃ。

好みに合っているけれど読めない本は、必ずいつか読めます。
(私は何度その感動を味わったことか)
だから安心して、どんどん本を投げてくださいね。
楽しい成功体験をいっぱいいっぱい増やして欲しい。
本を投げることで、自分を信じる事ができるようになりますよ!

では!


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21833. Re: 投げるについて・・・

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/8(21:24)

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カイさん、再びコメントありがとうございます。

投げることって読書をする上でも自分の気持ちの
上でもとても大切なんですね。
今回、カイさんの書き込みでそれを教えていただきました。
これからは臆せずに投げることができそうです。

本当にありがとうございました。


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21818. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: 杏樹
投稿日: 2005/11/7(00:29)

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ペリエさん、こんにちは。

〉70万語を通過しましたのでご報告します。
〉また、停滞しそうな空気が流れているので
〉アドバイスがあればお願いします。

70万語通過、おめでとうございます。
Sleepoversがちょっと難しかったみたいですね。
DahlのMagic Fingerは楽しかったですか?だったらDahlの同じぐらいのレベルのものを読んでみてはいかがでしょうか。もしDahlが好きになれるようでしたら、レベルにかまわずどんどん読んでみればいかがでしょう。私はDahlが気に入って、片っ端から読みました。ちょうど70万語越えたころにすごいキリン読みもしてしまいました。わからないところだらけでしたが、それでもおもしろかったからです。
前読めていたはずのものが楽しく読めないのは、レベルよりも「停滞感」が邪魔してるわけですから、むしろレベルに関係なく自分が「読みたい」と思う本を探したほうがいいかもしれません。
「わかる本より読みたい本を」読むことをお勧めします。

それではHappy Reading!


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21822. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/7(12:28)

------------------------------

杏樹さん、返答ありがとうございます。

Dahl は Magic Finger はよかったのですが、他の本で
なじめないものがありました。
でも興味はあるので、おっしゃるように Magic Finger と
同じくらいのレベルの本を読んでみるのもいいかもしれません。

読めないのはレベルより停滞感というお言葉に
「なるほど」と思いました。
わかる本より読みたい本を読む、そうすれば停滞を
抜けられるような気がします。

本当にありがとうございました。
杏樹さんもHappy Reading!


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21825. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: じぇっと
投稿日: 2005/11/7(23:40)

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ペリエさん、こんにちは。

70万語通過おめでとうございます。

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。
皆さんが言われているように、YLよりやっぱり内容への興味の方が相性に強く関係があるような気がします。
私も、理解できても面白いと思えないものより、分からないところがあっても面白い本を読んだ時の方が、
楽しいですし、読んだ後良かったなーと思えますね。

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。
私も同じ状況で、ちょっと悩んだことがあります。
その時は話の大筋は理解できたので、飛ばし読みしましたが、
同じ本でそういうことが続くと落ち込むし、話も分からなくなるので他の本に変えるのがいいかもしれませんね。

ところで、児童書を読んでいると逆のこともありませんか?
文章より内容の方が簡単で、文章が良くわからなくても書いていることはすぐに推定できることが時々あります。
そういうことの積み重ねで、分からなかった文章が理解できるようになるのかなと思っています。

〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。
その両方ってのはどうですか?
いろいろなジャンル、レベルの本を試してみると相性のいい作家や面白いシリーズが見つかるかもしれませんよ。


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21832. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/8(21:19)

------------------------------

じぇっとさん、返答ありがとうございます。

〉皆さんが言われているように、YLよりやっぱり内容への興味の方が相性に強く関係があるような気がします。
〉私も、理解できても面白いと思えないものより、分からないところがあっても面白い本を読んだ時の方が、
〉楽しいですし、読んだ後良かったなーと思えますね。

そうですね。YLを気にしすぎていたと思います。
もうちょっと柔軟に、そして自分の気持ちに正直に
本を選ぶようにしたいです。

〉ところで、児童書を読んでいると逆のこともありませんか?
〉文章より内容の方が簡単で、文章が良くわからなくても書いていることはすぐに推定できることが時々あります。
〉そういうことの積み重ねで、分からなかった文章が理解できるようになるのかなと思っています。

あります、あります!文章だけを見ると難しいのですが、いいたいことは
わかる、という・・・
私もいつか読んでいくうちに文章も自然とわかるようになるのかな、と
思います。

〉その両方ってのはどうですか?
〉いろいろなジャンル、レベルの本を試してみると相性のいい作家や面白いシリーズが見つかるかもしれませんよ。

はい、気になる作家、シリーズがいくつかあるので、
一つずつ読んでいこうと思っています。

アドバイスありがとうございました!


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21838. Re: 70万語通過と停滞の嬉嬉

お名前: バナナ
投稿日: 2005/11/8(23:12)

------------------------------

"ペリエ"さんは[url:kb:21801]で書きました:

こんにちは、バナナこと馬場七尾こと時々馬場奈々子です。
先日のオフ会では、1年ぶりでしたね。

〉みなさま、おはようございます。
〉70万語を通過しましたのでご報告します。

おめでとうございます。

〉また、停滞しそうな空気が流れているので
〉アドバイスがあればお願いします。

おお!なんと、実は私かつて「停滞倶楽部」活動に
没頭していたことがございます。
「停滞」している方は(しそうな方は/したい方は)参加
資格がある倶楽部なのです。
さっそく、入部希望届を受け取っておきました。
安心して「停滞」下さい。

〉60万語〜70万語までに読んだ本は、

〉LR→レベル2:SCR3, SIR4

〉GR→レベル1:OBW1, CER1(再読)
〉  レベル2:OBW2
〉 レベル3:OBW3

〉児童書:レベル1:Black lagoon シリーズ(4冊)
〉    レベル2:The Secret Garden (DK Young Classics)
〉 Who was Albert Einstein?
〉 レベル3:The Magic Finger
〉 Sleepovers (Young Corgi)

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

なるほど!

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。

なるほど!まさに「停滞」の入り口にあるようで。

〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。
〉物語の大筋は追っていけるので、最後まで読みきるものの
〉なんとなく「楽しめなかったな」という読後感が残ります。

おお!

〉以前は同じレベル2の本を読んでいても、すいすい読めてかつ
〉楽しく、お気に入りのシリーズも見つかったのですが、
〉今はそのお気に入りのシリーズさえも楽しく読めるか
〉自信がありません。

おお!

〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

〉多読にも波があるんですね・・・

〉それでは、よろしくお願いします。

私スジがね入りの停滞倶楽部員なのです。
最近1年間は停滞しっぱなしなのです。
なので、嗚呼悲しいことに、停滞から抜け出す
アドバイスなど有益なことは何もできないのです。

杏樹さんのおっしゃるように「好きな本」というのは
いい手のように思います。

あ、あと、私の場合、以外と効くのが、日本語読書ですね。
ずーっと英語だと「英語に飽きる」ようで、
英語読書時期と日本語読書時期が、交互に来ています。

ほんではほんでは


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21845. Re: 停滞倶楽部

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/9(18:55)

------------------------------

バナナさん、とてもおもしろい返答ありがとうございます。
停滞倶楽部ってなんともあやしそうですね・・・
でも私にぴったりかもしれません。
あやしいかどうかはともかく、多読をしていると
調子のいい波と停滞の波が交互にやってくるので。

とてもよい本に出合えたおかげで、今は停滞を抜けつつあります。
今度は90万語か100万語通過あたりにまたやってきそうです。

日本語の本は、英語の本がなくなった時につなぎとして
読んでいます。今日も1冊買って来ました。
そういえば、最近まともに日本語の本を読んでいない気がします。

ではでは、また。


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21841. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: 成雄 http://nariosky.blog12.fc2.com/
投稿日: 2005/11/9(05:07)

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おはようございます、ペリエさん。成雄です。

〉70万語を通過しましたのでご報告します。
〉また、停滞しそうな空気が流れているので
〉アドバイスがあればお願いします。

70万語通過おめでとうございます。
以下の話は、参考にならなそうならパスして下さいね。

停滞しそうな空気というのは、
「70万語読んでいるのだから、この程度の本は読めるはず」なのに読めないから
停滞しそうなのか、
「レベル2の本が楽しく読めない」から停滞しそうなのか、
またはその両方なのか、ちょっと違うと思うのです。

「本来、70万語も読んでいるのだからもっと読めてもいいはず」っていう感覚が底流にあると
それは停滞に入っているという判断をご自分でしているのだと私は思います。
他人がとやくいっても解決できないでしょうね。

〉レベル3のものにも手を出してみました。
〉GRや Magic Finger は違和感なく読めたのですが、
〉Sleepovers は文がわからなくなることがあり、難しく感じました。

GRでレベル3が読めるなら、GRを読んだらいいと思います。レベル3でも4でも。
私はGRのレベル3を壁と感じ、ず〜とGR3を読んでいました。
書評を参考にして、自分の楽しめそうなGRを読まれるのがいいと思います。
自分の感覚と近いレビュー登録があったら、その人のオススメを追っかけるのが
いいと思います。
選んだ本の8割がヒットなら万歳という感じでしょうか。
10割は高望みなので余裕が必要です。ちょっと散財かもしれませんが。
マクミランのシリーズはオススメです。ハズレも少ないと思います。
GRだけで200万語読んで、PBへ進んだ方がいます。

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。
〉物語の大筋は追っていけるので、最後まで読みきるものの
〉なんとなく「楽しめなかったな」という読後感が残ります。
〉以前は同じレベル2の本を読んでいても、すいすい読めてかつ
〉楽しく、お気に入りのシリーズも見つかったのですが、
〉今はそのお気に入りのシリーズさえも楽しく読めるか
〉自信がありません。

人によって、同じレベルのLR本とGR本でも、読みやすさが違うという感想があります。
例えば、私は100万語越えて Nate 君を読みましたが、難しいと思いました。
また、ICR2の Amelia Bedelia シリーズも難しくて、何が可笑しいのかよくわからなかったです。
Black Lagoon シリーズも、○百万語過ぎてから読みましたが
韻を踏んでいるのはわかっても、それが楽しいと感じるかは別の話です。
十分楽しんで読みましたが
物語が滑稽すぎて、「身を乗り出して」読むほどの感覚はありませんでした。

私がレベル3ではまったのは、Nancy シリーズでした。50冊近く購入して読みました。
Magic Tree House も24巻あたりまで購入しました。読めるシリーズをどんどん読みました。

Dahlの本を楽しまれたということなので、同じようなレベルのDahl本を読むのがいいと思います。
難しくても、そのうち楽しめるでしょうから、損はしないと思います。
Dahlは「むごくて、えげつないから嫌い」という感覚があるのなら、
そういうレビューが書いてある本をはずしておけばいいでしょう。

〉多読にも波があるんですね・・・

当然だと思います。
生活環境が変化しますし、心理環境も変化するでしょうから。
恋をしている時はラブストーリーが楽しくて楽しい状態でしょうが、
恋が終われば、二度とラブストーリーなんか読みたくなくなりませんか?
英語や日本語に関係なく。いじめや死を扱っている場合だって同じでしょう。
ちょっと極端な例かもしれませんが、同じ本を読んでも、読む時期によって、
読みやすかったり、読みにくかったり、楽しめるかどうかも、いろいろだと思うのです。
以前読めていた本が読めないということは、英語力の低下とは言えない場合もあると思います。
停滞している時は、そのまま停滞しているというのも、ひとつの選択です。
おなかが空いていない時にご飯を食べても美味しくないでしょうし。

いろいろ勝手に書かせていただきました。失礼しました。


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21846. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/9(19:11)

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成雄さん、とても考えさせる内容のコメント
ありがとうございます。

〉停滞しそうな空気というのは、
〉「70万語読んでいるのだから、この程度の本は読めるはず」なのに読めないから
〉停滞しそうなのか、
〉「レベル2の本が楽しく読めない」から停滞しそうなのか、
〉またはその両方なのか、ちょっと違うと思うのです。

〉「本来、70万語も読んでいるのだからもっと読めてもいいはず」っていう感覚が底流にあると
〉それは停滞に入っているという判断をご自分でしているのだと私は思います。
〉他人がとやくいっても解決できないでしょうね。

停滞しそうだったのは、両方の理由からでしたが、前者がより
強かったと思います。
Cobble Street シリーズのおかげで、今は停滞を抜けつつあります。
よい本に出合えるとほんとに嬉しいものですね。

GRは単価が高くなってしまうので、なかなか手が出ないのですが、
成雄さんが教えてくださった書評の使い方で本を買えば
よさそうだと思いました。
マクミランは私も好きです。
ケンブリッジも読みやすいですよね。
どっちが安いか、ですね(苦笑)

〉私がレベル3ではまったのは、Nancy シリーズでした。50冊近く購入して読みました。
〉Magic Tree House も24巻あたりまで購入しました。読めるシリーズをどんどん読みました。

Nancy シリーズって50冊もあるんですね!
気になっているシリーズなので、楽しみが増えました。

〉〉多読にも波があるんですね・・・

〉当然だと思います。
〉生活環境が変化しますし、心理環境も変化するでしょうから。
〉恋をしている時はラブストーリーが楽しくて楽しい状態でしょうが、
〉恋が終われば、二度とラブストーリーなんか読みたくなくなりませんか?
〉英語や日本語に関係なく。いじめや死を扱っている場合だって同じでしょう。
〉ちょっと極端な例かもしれませんが、同じ本を読んでも、読む時期によって、
〉読みやすかったり、読みにくかったり、楽しめるかどうかも、いろいろだと思うのです。

なるほど、確かに自分の置かれている環境や気分で同じ本でも
感じ方が違いますよね。
Sleepovers は今の私にはちょっと暗くて重かったので、
読みにくかったのもそのせいかもしれません。

〉以前読めていた本が読めないということは、英語力の低下とは言えない場合もあると思います。
〉停滞している時は、そのまま停滞しているというのも、ひとつの選択です。
〉おなかが空いていない時にご飯を食べても美味しくないでしょうし。

〉いろいろ勝手に書かせていただきました。失礼しました。

いえいえ、励まされたようで嬉しかったです。
いろいろとありがとうございました。


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21858. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: アルムおんじ http://onji.blog16.fc2.com/
投稿日: 2005/11/10(20:50)

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ペリエさん〜
すっかり遅くなりました。
もうみなさんからたくさんアドバイス頂いているようですので、
おんじからはひと言だけ。(と言いながらふた言三言)

〉みなさま、おはようございます。
〉70万語を通過しましたのでご報告します。
〉また、停滞しそうな空気が流れているので
〉アドバイスがあればお願いします。

だいたい停滞って言葉がいけませんよね。そう思いません?
なんだかネガティブなイメージ。
休憩とか休暇とかバカンス(違)とか。
ほうら、なんか楽しそうになってきましたね?(無理やり)

でも停滞倶楽部はいいですな!(台風クラブって映画あったなぁ)

ですので停滞は「危機」じゃありません(きっぱり!)
私もここ2週間で1冊しか読んでいません。
ハリポタ1冊とかでは無いですよ。MTH1冊。
すっかり停滞ですよ(あれれ?)
ビバ!停滞!(ぽじてぃぶしんきんぐ)

こういうこと書くから「おんじは悩みが無くていいよねぇ」と言われて悩むんです。
またいずれオフ会で^^


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21877. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: うさぎのしっぽ
投稿日: 2005/11/13(19:31)

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おそくなりました〜!うさぎのしっぽです。
お久しぶりです、最近どうにもネットやる時間が無くて・・・!

〉そこでレベルを2に戻したり、レベル1のBlack Lagoon シリーズを
〉読んだりしたのですが、いまいち読んでいても楽しめません。
〉というのも、単語自体はやさしいのですが文になると意味が
〉わからなくなってしまうのです。
〉物語の大筋は追っていけるので、最後まで読みきるものの
〉なんとなく「楽しめなかったな」という読後感が残ります。
〉以前は同じレベル2の本を読んでいても、すいすい読めてかつ
〉楽しく、お気に入りのシリーズも見つかったのですが、
〉今はそのお気に入りのシリーズさえも楽しく読めるか
〉自信がありません。
〉レベルを下げた方がいいのか、相性の問題だからこのまま
〉レベル2でほかの本を探していったらいいのか、迷っています。

楽しめなかったっていう感じはよくないですね・・・。
なんか徒労感が残りませんか?
Black Lagoonとかはギャグというか、ひねってある要素があるので
レベル1だとしてもよくわからなかったりする事があるとおもいます。
子供にしか笑えないギャグとか、逆に大人にしかわからないギャグとかって日本語でもあるじゃないですか?
多分そういう感じなんです。Lagoonはあわない!と考えると楽だと思います。
私も多読始めたばかりの時に読んであまりあわなかったNate The GreatやA-Z misteryなどは未だに毛嫌いして読んでいません。(笑)
あわないものを読むのは苦痛ですからね。
とはいえ、全ての本が「あわない!」ってなってしまったら困りますよね。
そう言うときはもう吹っ切れて絵本読みましょう。
というか、私はそうしてるというだけなんですが・・・。
絵本ならなんか文字を絵の一部として見ることができて、絵から内容がわかってくるので、なんか英語読む!ってかんじじゃなくなります。
多分理解できないから停滞気味って思われてるんだとおもいます。
だから英語読むとか、多読してるとかっていう意識をなくして行くといいとおもいます。
Scholasticなどのうすい絵本なら安い(多分)ですし・・・何冊か買ってみると良いかもしれません。

〉多読にも波があるんですね・・・

そうですね、私は波がテストと同時にくるので二週間読んでは二週間休み・・・という繰り替えしになっています。(笑)
あとは今はのらない、ということで多読のことを忘れて日常生活を楽しむこともいいとおもいます。
多読の能力はちょっと休んだくらいじゃあ衰えませんよ!

ペリエさんにはいつもコメントもらって助けられてますし、こういうときはお互い様ですから微力ながらお手伝い致します!
停滞するのもバリバリ読むのも、自分のリズムでやっていきましょう。
「全ては私の予定通りなのだ」
なんて考えると楽かもしれません。(私は自分に関しては予定外のこともそう思う様にしています/謎)

それでは、また!


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21903. Re: 70万語通過と停滞の危機

お名前: ペリエ
投稿日: 2005/11/16(12:46)

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うさぎのしっぽさん、こんにちは。
ほんとにお久しぶりです。
最近お見かけしないので、忙しいのかなと
思っていました。

アドバイスありがとうございます。
理解できなかったのは自分の能力というより
本が合わなかったからだ、と実感しました。
おかげさまで今は停滞を抜けたのですが、
それもとてもよい本に (Cobble Street シリーズ)に
出会えたからです。
絵本という手もあるのですね。
絵本はやはりどうしても字数に比べて値段が高いな
と思ってしまいます。でも絵を眺める、絵を楽しむと
思えばいいのかもしれません。
今はどちらかというと、字数のあるものを読みたいので
そのうち余裕が出てきて気分が変わったら(または
次の停滞が来たら)絵本で息抜きをしてみます。

「全ては私の予定通りだ」っていいですね。
とてもほっとする言葉です。
今までどんどん悪い方に考えては落ち込むという
悪循環だったので、これからはそうやって一息入れるように
したいです。

本当にありがとうございました。
ご自分のペースで多読をされているうさぎのしっぽさんを
見て、私も「マイペース」と言い聞かせています。


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