Re: ふだん、ここに投稿されているのなら、このツリーでもＯＫ？

みなさん、こんばんは。成雄 (Nario) です。

職人さんは、私の知っている方なので、ちょっと私の意見を書かせてくださいね。

"職人"さんは[url:kb:20265]で書きました:
〉はてなざうるすさんへ

〉はじめまして。
〉タドキスト大会のお手伝いをちょこっとしている職人と申します。
〉今回投稿ありがとうございます。
〉当に今読まれている「旬」の方の投稿は大変ありがたく、嬉しいものです。

職人さん、しおさん、と同じです。
私も、実際どんな感じで読まれているのかを読ませてもらうのは
とっても楽しいです。

〉〉でもあちらは少し敷居が高いのでこちらにレスつけさせてもらいます。

〉との事なのですが、大会企画としてあちらの掲示板で展開しているので、上の投稿をコピペで再投稿して頂けないでしょうか。
〉今同じくらいの本を読んでいらっしゃる方が、はてなざうるすさんの投稿に続けます。
〉是非ご協力をお願いします。

これなんですが、私は職人さんの意見とは違います。

YLの広場でのこの間の投稿者と、その書き込みを読みした。
もちろん、はてなざうるすさんの投稿も読ませていただきました。

30名以上の反応がありますが、
いわゆる100万語超のタドキストが多いです。
私が感じているのは
現在100万語をめざしている方、親子の広場で主に発言されている方は
ＹＬの広場では、もう発言しにくい状況かもしれないって思っていました。
だからこそ、
はてなざうるすさんが、めざせ100万語の広場で意見を述べてくれたことが
とっても嬉しかったです。

すでに私もYLの広場で自分の意見は書きました。
私は読了語数等をていねいに書きませんでしたが、
投稿された多くの方が、何か意見集約の参考になればとの善意から、
できるだけご自身の読書状況を説明されています。
その情報はとてもありがたいです。
○○万語で読んだ時と、○○○万語で読んだ時では印象が違うとか、
多読学習を進めている私たちにとって、それだけでも参考になるものです。

でも、それは、一方では、
「○○○万語の時に読んだ読みやすさ」とか、
「シリーズを○○巻（または全巻）読んできたけれど」とか
書かれている方の意見の後に、
『いま私は○○万語で、それぞれを数冊読んだ感想です』って、
並列に書くのって、なかなか書きにくいと思っていました。
投稿する前に、今後の読書参考として、事前に各投稿を読んでしまっていれば
ますます書きにくい状況ではないかと思います。

〉〉でもあちらは少し敷居が高いのでこちらにレスつけさせてもらいます。

この、はてなざうるすさんの意見を読んだ時に、
やっぱりそうなのかなぁ〜って思いました。

この企画は確かに大会前企画です。
職人さんも、私も、同じ意見ですが、
できるだけ「旬」の方の発言も読みたいと思っています。

メールでもＯＫにしているのは、
多読学習をされているみなさんの率直な意見を聞きたいからだと思います。

なぜ、YLの広場に投稿しなければいけないのか？
それは、読み手の側の便利さ、わかりやすさだと思うのです。
でも、
この広場で意見を募集していますし、
今の投稿状況では、「少し敷居が高い」と感じられている方もいらっしゃるのです。

ふだんこの広場に投稿されている方々からすれば、
この広場で、この間会話されている方たちに、
自分の意見を読んでもらいたいって思うのは、とても自然だと思います。

せっかく、はてなざうるすさんが、口火を切ってくれたのですから、
私は、ふだんこの広場に投稿されていらっしゃる方は、
この、しおさんの募集投稿に返答する形で意見を投稿してもいいのではないかと思います。
もちろん、YLの広場に投稿されるのにも大賛成です。
どちらに投稿してもいいんじゃないでしょうか。

同じ多読学習をする者どうしです。
書きやすい形（だからメールもＯＫなんだし）で、参加していただけたらって思います。

しおさん、または事務局さん、
この意見はどうでしょうか？
今頃では、ちょっと遅いかな？

成雄さん、ばんわー。あおむしでぃす。

成雄さんの意見ごもっともー！

あおむし個人（個虫？）としては、
たくさん読んでいる人ってすごいけど、
すごいからって、臆することはないかなっていう気がする。
「多読は語数、レベルに貴賤ナシ」（きっぱりっ！！）
みんなが自分の感じ方を大切にしていいんだよね。
「あなたはそう思ったのね、私はこう思ったよ」って。
だから、敢えてやっぱりYLのツリーに書いてほしいな、って思う。
（うわー、ちょっと先輩っぽくないーーー？語尾上げ）

でも、かたくるしくなく、楽しくぶっちゃけで語ってほしいですもんね、
やっぱり書く人の書きやすさって、大切ですよね。(^^)
このツリーの方が書きやすいって言う人はこのツリーでもいいんじゃないかな？

ただ、独自にツリーができると集計上大変だから、
（わたくし、ぢつはちょびっと集計のお手伝いしてまふ、
個人的な事情を述べてすんません・爆）
必ず「このツリーの最初のしおさんの発言」にぶらさがる形で
お願いしたいですけれども。わがままでごめんなすわーぃ。<(_ _)>

しおさん、大会準備のみなさんどうでしょう？

こんばんは〜　あおむしさん。成雄です。

〉成雄さん、ばんわー。あおむしでぃす。

反応していただいて、ありがとうございます。

〉成雄さんの意見ごもっともー！

あっ、そうなんですかぁ (^_^;)

〉あおむし個人（個虫？）としては、
〉たくさん読んでいる人ってすごいけど、
〉すごいからって、臆することはないかなっていう気がする。

もちろん私も、そう思います。
私が仮に80〜100万語近あたりだったら、絶対、この企画に乗っかって
何冊か読んでみて、意見をキッパリ述べたいと思うだろうなぁって思います（笑）
自分の記念になりますから。

〉「多読は語数、レベルに貴賤ナシ」（きっぱりっ！！）

あらゆるジャンルに貴賤ナシ！
ファンタジーであろうが、サイエンスであろうが！！
18金もね〜 （笑）

〉みんなが自分の感じ方を大切にしていいんだよね。
〉「あなたはそう思ったのね、私はこう思ったよ」って。
〉だから、敢えてやっぱりYLのツリーに書いてほしいな、って思う。
〉（うわー、ちょっと先輩っぽくないーーー？語尾上げ）

気兼ねする必要はいっさいないですよね。
YL感覚についても「（特定の）正解はない」って、この間YLの広場でかなり投稿してきたつもりです。

〉でも、かたくるしくなく、楽しくぶっちゃけで語ってほしいですもんね、
〉やっぱり書く人の書きやすさって、大切ですよね。(^^)
〉このツリーの方が書きやすいって言う人はこのツリーでもいいんじゃないかな？

あおむしさんと同じで、私もそう思ったんです。

〉ただ、独自にツリーができると集計上大変だから、
〉（わたくし、ぢつはちょびっと集計のお手伝いしてまふ、
〉個人的な事情を述べてすんません・爆）
〉必ず「このツリーの最初のしおさんの発言」にぶらさがる形で
〉お願いしたいですけれども。わがままでごめんなすわーぃ。<(_ _)>

そのあたりの事情はよ〜くわかります。
なので、この広場では、このツリーの最初のしおさんの発言にぶら下げるってことで
ご理解いただければ、選択肢が増えるのでよろしいかと。

ではでは

成雄さんこんにちはー。そして、めざせのみなさんこんにちはー。
じゅんじゅん＠全国タドキスト大会実行委員長、です。
（この企画を立ち上げた張本人です）

私は、１年半くらい、この広場にお世話になっていて、
今年の夏に１００万語を通過しました！
久々の書き込みなので緊張しますが(照)、みなさん、どうぞよろしくお願いします。

　
　

〉はてなざうるすさんが、めざせ100万語の広場で意見を述べてくれたことが
〉とっても嬉しかったです。

　はてなざうるすさーん、私も嬉しかった〜。

〉でも、それは、一方では、
〉「○○○万語の時に読んだ読みやすさ」とか、
〉「シリーズを○○巻（または全巻）読んできたけれど」とか
〉書かれている方の意見の後に、
〉『いま私は○○万語で、それぞれを数冊読んだ感想です』って、
〉並列に書くのって、なかなか書きにくいと思っていました。
〉投稿する前に、今後の読書参考として、事前に各投稿を読んでしまっていれば
〉ますます書きにくい状況ではないかと思います。

　そうか、、そうですよね、、うーん、、、

　あ、でもね！
　もし、○○○万語の方の意見を参考にされた方がいましたら、
　今度は、○○万語のみんなに、私の意見を参考にしてー！っていう気持ちで
　書いていただけると嬉しいです！(笑)

　それに、みなさん読まれた当時を振り返って書いてますし、
　もし○○○万語に読んだ感想だとしても、○○万語に読んだ感想だとしても、
　本の感想、読みやすさ、においては同じ本だし、
　多読は人それぞれなのだから並列だと思いますよー。

　
〉この企画は確かに大会前企画です。
〉職人さんも、私も、同じ意見ですが、
〉できるだけ「旬」の方の発言も読みたいと思っています。

　この企画を立ち上げた私がいいますが、その通りです！

　私自身、まだまだ本を選ぶのが大変です。
　何でもかんでも、手に取った端から本を楽しめるほどの
　余裕はありません・・投げることの方が多いくらいです。

　夏に１００万語過ぎて、秋を迎えていますが、
　やっぱりこの辺りの児童書が手強いです。

　そういう思いもあり、この辺りレベルのいっぱーーーーーーいある本の
　特徴とか、読み心地とか、そういう話しをみんなでして、
　その意見が集まれば、より、好みに合う本を選びやすくなると思ったんです。

　だから「旬な人」という表現になっていますが、
　「読み終えたばっかりの私が言うのだから間違いなーい！」
　っていう気持ちで参加してくださると嬉しいです。

　で、張本人のワタクシですが、
　この週末に投稿しようと思っていましたが、
　まだ、２シリーズしか読んでいないんですよ！
　だから私も「旬な人」の一人としての参加になります。
　良かったら、みなさんの参考にしてくださいね。
　
　

〉しおさん、または事務局さん、
〉この意見はどうでしょうか？
〉今頃では、ちょっと遅いかな？
　
　遅くないと思いますよ。
　ＹＬの掲示板でも、このツリーに書いて貰っても
　構わないんじゃないかな？
　言い出した、実行委員長が言うんだから、大丈夫ー！(笑)

　ではではみなさんの投稿をお待ちしています！！

こんにちは〜　じゅんじゅんさん。成雄です。

じゅんじゅんさんに背中を押していただき、タドキストオフ会に参加することにしました。
声をかけていただき、ありがとうございました。

〉成雄さんこんにちはー。そして、めざせのみなさんこんにちはー。
〉じゅんじゅん＠全国タドキスト大会実行委員長、です。
〉（この企画を立ち上げた張本人です）

すでに、準備でお忙しいことと思います。

〉私は、１年半くらい、この広場にお世話になっていて、
〉今年の夏に１００万語を通過しました！
〉久々の書き込みなので緊張しますが(照)、みなさん、どうぞよろしくお願いします。

この場で申し訳ありませんが、100万語通過おめでとうございます！
100万語を超えてしまえば、『なんとかなるもんだなぁ〜』って、思えますが、
100万語をめざしている時は、『ホントになんとかなるのかよぉ〜』って感じでした。

〉〉はてなざうるすさんが、めざせ100万語の広場で意見を述べてくれたことが
〉〉とっても嬉しかったです。

〉　はてなざうるすさーん、私も嬉しかった〜。

ですよね〜

〉〉でも、それは、一方では、
〉〉「○○○万語の時に読んだ読みやすさ」とか、
〉〉「シリーズを○○巻（または全巻）読んできたけれど」とか
〉〉書かれている方の意見の後に、
〉〉『いま私は○○万語で、それぞれを数冊読んだ感想です』って、
〉〉並列に書くのって、なかなか書きにくいと思っていました。
〉〉投稿する前に、今後の読書参考として、事前に各投稿を読んでしまっていれば
〉〉ますます書きにくい状況ではないかと思います。

〉　そうか、、そうですよね、、うーん、、、

〉　あ、でもね！
〉　もし、○○○万語の方の意見を参考にされた方がいましたら、
〉　今度は、○○万語のみんなに、私の意見を参考にしてー！っていう気持ちで
〉　書いていただけると嬉しいです！(笑)

そうですね。
ちょっと強調して書いてしまいましたが、
○○万語報告と同じ感覚でいいんだと思います。

〉　それに、みなさん読まれた当時を振り返って書いてますし、
〉　もし○○○万語に読んだ感想だとしても、○○万語に読んだ感想だとしても、
〉　本の感想、読みやすさ、においては同じ本だし、
〉　多読は人それぞれなのだから並列だと思いますよー。

はい。私もそう思います。
ただ実際に投稿されている状況等から、想像して書きました。
同じ多読学習をする者どうしなので、上も下もないと思っています。
仮に、たくさん読んでいる人の意見が正解という判断をすると、
『酒井先生の投稿した読みやすさ順』が公表された時点で、この話題は終了ですよね（笑）

〉〉この企画は確かに大会前企画です。
〉〉職人さんも、私も、同じ意見ですが、
〉〉できるだけ「旬」の方の発言も読みたいと思っています。

〉　この企画を立ち上げた私がいいますが、その通りです！

〉　私自身、まだまだ本を選ぶのが大変です。
〉　何でもかんでも、手に取った端から本を楽しめるほどの
〉　余裕はありません・・投げることの方が多いくらいです。

〉　夏に１００万語過ぎて、秋を迎えていますが、
〉　やっぱりこの辺りの児童書が手強いです。

同じシリーズ本のなかでも、
自分にとって読みやすい・読みにくい、ってのもあったりしますから
選ぶのに難しい場合がありますよね。特に購入派の人にとっては。

〉　そういう思いもあり、この辺りレベルのいっぱーーーーーーいある本の
〉　特徴とか、読み心地とか、そういう話しをみんなでして、
〉　その意見が集まれば、より、好みに合う本を選びやすくなると思ったんです。

楽しい本に出会いたいですよね〜

〉　だから「旬な人」という表現になっていますが、
〉　「読み終えたばっかりの私が言うのだから間違いなーい！」
〉　っていう気持ちで参加してくださると嬉しいです。

〉　で、張本人のワタクシですが、
〉　この週末に投稿しようと思っていましたが、
〉　まだ、２シリーズしか読んでいないんですよ！
〉　だから私も「旬な人」の一人としての参加になります。
〉　良かったら、みなさんの参考にしてくださいね。

じゅんじゅんさんの意見をぜひ読みたいと思う１人です。

〉〉しおさん、または事務局さん、
〉〉この意見はどうでしょうか？
〉〉今頃では、ちょっと遅いかな？
〉　
〉　遅くないと思いますよ。
〉　ＹＬの掲示板でも、このツリーに書いて貰っても
〉　構わないんじゃないかな？
〉　言い出した、実行委員長が言うんだから、大丈夫ー！(笑)

じゅんじゅんさん
そう言っていただいて、ありがとうございます。
どこに投稿するかではなく、
みなさんの率直な声を聞きたいです。
また、
旬な時に投稿しておくと、後で、タイムカプセルのように
自分にとっても楽しい思い出になると思います。

〉　ではではみなさんの投稿をお待ちしています！！

ほんと、気楽に書いて欲しいです。

ではでは