Re: ちょい。

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25675 // 時刻: 2024/5/19(00:21)]

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18706. Re: ちょい。

お名前: Skipper
投稿日: 2004/3/10(20:10)

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こんにちは、みちるさん。

>まずは、慈幻さんの250万語報告をお読みになっていただけますか?
>
>[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-report&c=e&id=812]
>
>この実験のためにGRにも手を出されたようですが、200万語までは、まったく
>児童書だけをお読みになってらっしゃいました。
>
>もちろん、一人の例は一人の例ですが、児童書からGRのレベルの高いものや
>PBが読めるようになった方もいるということです。
>
>慈幻さんほどの方は少ないにせよ、下の南無八幡大爆発さんへのレスでも
>GRはあまり読まなかったという方、たくさんレスされていますよ〜。
>
>[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss&c=e&id=18603]

ごめんなさい、みちるさんが何を意図してこのように書かれたのかちょっとわかりませんでした。
気分を悪くなさらないでくださいね。

私の勘違いだったらごめんなさい。
GRが良いから読み続けてきたわけではないんです。
どの児童書を読めば(選べば)よいのか分からない、
(シリーズものは全部読まないと気がすまない)ので、
GRばかりに手を出してきたんです。

ですから、GRのレベルが上がらないとPBが読めないとは露とも思ってないんです。
(逆に、児童書などが読めないとPBは難しいんじゃないかなと思っています)
あくまで、自分の手抜きでGRを読んできて、勝手につまずき、SOSを求めていたのです。

児童書を否定しているわけではないので...
私がみちるさんの意図を読み取れていなかったら本当に申し訳ありません。

南無八幡大爆発さんのスレは同じ頃に私も同じレベルにいたので見ていました。
このスレを見て、GRばかりだと温室育ちになってしまうのかなぁと
焦りに似たようなものを感じていました。
そんな温室から抜け出したい、でも温室でぬくぬくと育ってしまって
外との接点がうまく見出せないという事もあって不完全燃焼と言うことになったのだと思います。

私の中に、多読を上手に楽しんでいる方たちへの羨望と嫉妬が私にあり、
今までの自分を否定せずに、また他人によって道を作って欲しいと
無意識の中でこのスレを立てたのかもしれません...

>クラシックといっても幅が広いですし、クラシカルな児童書となると、やや
>モラルが強いものが多いと思いますが、三人称が多く読みやすいものも多い
>と思いますので、レベル3-4あたりのクラシカルな児童書あげておきます。
>お読みになってらっしゃるものも多いかもしれませんが・・・。
>内容は、軽くだけにしておきますので、書評、過去ログ等を参照していただける
>とありがたいです。。
素敵なオススメ、ありがとうございます!!
いろいろ調べて探してみますね。

>Thomas Rockwell
>「How to Eat Fried Worms」
>男の子の友情?の物語です。
これは読んだことがあります。
別なところで英語の本のオススメとして出ていたので...
(みちるさんもあの猫のシリーズを読まれているようなのでご存知だと思います)

数年前、あそこである程度多読と言うか洋書を読んだんです。
(あそこのオススメの中級と上級のレベルがあまりにも激しくて挫折に終わったのですが)

自分の甘えの反省を口にした瞬間、舌の根も乾かぬうちに、
また人を当てにするのかと思われてしまうかもしれませんが、
もう少しだけ手を取って道を教えてもらう事を許してください。
少しずつですが、手を取ってもらうことから、地図の見方を自分で学び、
手探りで多読を楽しめるようになっていきたいと思っています。

みちるさん、アドバイス本当にありがとうございました。


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18710. Re: ちょい。

お名前: みちる
投稿日: 2004/3/10(23:14)

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こんにちは。

〉ごめんなさい、みちるさんが何を意図してこのように書かれたのかちょっとわかりませんでした。
〉気分を悪くなさらないでくださいね。

についてなのですが、

〉でも、最近このスランプの原因が見えてきました。
〉読んでも読んでも不完全燃焼だけが残ってしまうんです。

〉GRだと字数制限や文法上の理由などから省略されていることが少なくありません。
〉そうなってくると、話しの先が途中でわかってしまったり、
〉中途半端な形で無理やり終わらせられたりしてしまう作品が多いのです。
〉(私がそう感じてしまうだけかもしれませんが...)
〉だから、読後には不完全燃焼だけが残り、嫌味な『へぇ〜』しか残らないのです。

と書かれていたので、いままでは割り切ってGRを読んでいたけれど、
不自然さが目に付いてきてGRを読むことに不完全燃焼感を感じていて、
スランプを味わってらっしゃるのかと思ったので、GRが不自然で
読みにくいということに無理なさらずに、こんな風に好きな本だけ
読まれてきた方もいますよと例を挙げたかっただけなのですが、
分かりにくかったようで申し訳ないです。。


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18718. Re: ちょい。

お名前: Skipper
投稿日: 2004/3/11(12:52)

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みちるさん、こんにちは。

みちるさんのアドバイス、了解しました!!

>と書かれていたので、いままでは割り切ってGRを読んでいたけれど、
>不自然さが目に付いてきてGRを読むことに不完全燃焼感を感じていて、
>スランプを味わってらっしゃるのかと思ったので、GRが不自然で
>読みにくいということに無理なさらずに、こんな風に好きな本だけ
>読まれてきた方もいますよと例を挙げたかっただけなのですが、
>分かりにくかったようで申し訳ないです。。

読みたい本だけ読む、これが多読の楽しみ、そして続けていける秘訣なんですよね。
自分の中で絶対とか、強制って言葉を捨てて、
楽しみながら多読をしていきたいと思います。


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18714. Re: ちょい。

お名前: 久子
投稿日: 2004/3/10(23:50)

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Skipperさん こんにちは

久子です。
私の発言が焦りを生み出してしまったような気がして出てきました。

〉南無八幡大爆発さんのスレは同じ頃に私も同じレベルにいたので見ていました。
〉このスレを見て、GRばかりだと温室育ちになってしまうのかなぁと
〉焦りに似たようなものを感じていました。
〉そんな温室から抜け出したい、でも温室でぬくぬくと育ってしまって
〉外との接点がうまく見出せないという事もあって不完全燃焼と言うことになったのだと思います。

ここのスレッドには書いていないのですが、私は逆にGRをあまり読んでいない
ことが気になってしかたがない時期がありました。GRをしっかり読むことで
基礎が充実するのではないか と思ったのです。児童書をかなりの部分
飛ばしながら読むのは効率が悪いのでは とも考えました。

でも、読みたいと思った児童書を手当たり次第に購入して大量に持っていたし、
図書館にレベルの低い本は沢山あるし、多読セットを購入しようかどうか
迷いながら多読を続けていました。
語数が進むうちに「好きなときに」「好きな本を」「好きなだけ読む」これで
いいんじゃないかなぁと吹っ切れました。一年くらいかかりましたが...

児童書はどうしても苦手で、GRからいきなりPBを読むようになった人もいらっしゃいます。
多読はどんな本を読むかが大切なのではくて、大量に読むことが大切なので
楽しくないと続きません。Skipperさん が楽しめる本に沢山出会えるといいですね。

いろいろな方が沢山本を紹介していますが、少しだけ紹介しますね。

もし、PGRのBabeがまあ楽しめたのなら、Dick King-smithの本がお薦めです。
割と素直なくせの少ない読みやすい文章です。書評に10数冊あります。

クラシカルなものがお好きでしたら、Dover Children's Thrift Classics シリーズは
Nativeの子供向けにretoldされた著作権切れの本です。だいたいレベル3くらいですが、
語彙や構文の制限がいわゆるGRとはちょっと違っているので、不自然さは少ないです。
ただ、大胆に省略されているので内容的には不満が残るかもしれません。

なんか、質問に対するお返事になっていませんが、「迷ったらまず 掲示板!」 の
合言葉がありますので、遠慮せずになんでも質問されるといいと思います。


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18719. Re: ちょい。

お名前: Skipper
投稿日: 2004/3/11(12:53)

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久子さん、こんにちは。

>久子です。
>私の発言が焦りを生み出してしまったような気がして出てきました。

そんなことないです!!
ただ勝手に私が嫉妬していただけですから。
自分からは踏み出さず、他人の芝生ばかり眺めて憧れてたなんて、
いい年して情けないです。

>でも、読みたいと思った児童書を手当たり次第に購入して大量に持っていたし、
>図書館にレベルの低い本は沢山あるし、多読セットを購入しようかどうか
>迷いながら多読を続けていました。
私も、今の自分のレベルとはちょっとかけ離れてしまう本が大量にあるんです...
本屋さんに行くと、これ可愛い♪とか、読んでみたい!!でついつい買ってしまうんです。
箪笥の肥やしならぬ、本棚の肥やしです。

Babe、実は映画を見たことがないのです。
ですから、PGRではじめて読んだのです。
途中突っ込みたいところもたくさんありましたが、
情景を自分の中で描きやすいこともあって楽しめました。
Dick King-smithの本、探してみますね。

Dover Children's Thrift Classicsシリーズは、
ハイジなどを見つけて買おうかどうか迷っていたんです。
アマゾンの最低500円設定の手数料とリートルードだから...というのもあって、
レベルも考えずに原作に近いものを買ってしまったんです。
でも、まだ今のレベルで楽しみたいので、購入しようかなと思います。


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18722. Re: Dover Children's Thrift Classics は Box Set がお得!

お名前: 久子
投稿日: 2004/3/11(19:56)

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Skipperさん こんにちは。

久子です。

〉私も、今の自分のレベルとはちょっとかけ離れてしまう本が大量にあるんです...
〉本屋さんに行くと、これ可愛い♪とか、読んでみたい!!でついつい買ってしまうんです。
〉箪笥の肥やしならぬ、本棚の肥やしです。
わー 私も同じです。読めない本たんまり抱えています。

〉Dover Children's Thrift Classicsシリーズは、
〉ハイジなどを見つけて買おうかどうか迷っていたんです。
〉アマゾンの最低500円設定の手数料とリートルードだから...というのもあって、

Box Set だと手数料はかかりませんから、6〜7冊で約1000円です。
組み合わせの中に、あまり好みでないものが混じっているかもしれませんが
2冊以上読みたい本が入っていれば、お得だと思います。
ただし、Amazonではセット内容が確認できませんので、複数のSetを購入すると
ダブるかもしれません。

私が知っているものです。書評にSet内容があるので見ていただけたらと思います。
Six Favorite Novels for Girls: Anne of Green Gables/Secret Garden/Wizard of Oz/Little Women/a Little Princess
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S102515&bfile=bookdata]

Best-Loved Children's Stories: Cinderella and Other Stories from "the Blue Fairy Book", Beauty and the
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/sss/sssrev.cgi?cmd=review&bid=S102610&bfile=bookdata]

書評にはありませんが、こんなものもありました。

Great Adventure Novels for Children: Tom Sawyer, Robin Hood, the Story of King Arthur, Tarzan, the Three Musketeers, Kidnapped, Robinson Crusoe (Children's Thrift Classics)
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/048629613X/sss-22]

Old Mother West Wind and 6 Other Stories: The Adventures of Prickly Porky, the Adventures of Poor Mrs. Quack, the Adventures of Bobby Raccoon, the Adventures of Jerry Muskrat (Children's Thrift Classics)
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486294552/dsss-22]

Classic Novels for Young Readers: The Call of the Wild/Adventures of Huckleberry Finn/Treasure Island/Alice's Adventures in Wonderland (Children's Thrift Classics)
[url:http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486286649/sss-22]


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