Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

[掲示板: めざせ100万語! -- 最新メッセージID: 25675 // 時刻: 2024/5/5(11:37)]

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11482. Re: 【お約束!】「キウイ・パパイヤ万語だね」っぽい(80万語)(すごい長文です)

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/2/25(08:51)

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バナナです。

ペギー双葉山さん、おはようございます。

80万語おめでとうございます。

〉【一休み一休み】
〉まだまだ寒さが続く今日この頃、みなさんいかがお過ごしでしょうか?
〉実は私、ここ数日、無駄話レスをハイスピードで
〉付けすぎたことを少々反省し、
〉音無しく一休みしておりました。

おお!わたしも多少自粛ぎみです。
でも、与太話しないと手が震える等の
症状が出るんで時々はしないともたないんですね。
これからもよろしく

〉また一方で、私は
〉「多読において、楽しいことは善である」
〉と酒井先生から学びました。

なるほど、酒井先生が実は先達者だったんだと
そういうわけですね。

〉そういえば最近これといって役立つ情報も提供していなかったので、
〉80万語通過したことだし、いい機会ですから、
〉今現在感じていることを真面目に報告してみることにしました。

うーん!最近僕もこの掲示板に関してはあんまり役立つ情報提供してない
かなー。「x0万語読みました。あの本おもしろかった」とかずいぶん
報告してないなー。でも読んでないからなー。

〉【80万語になりました】

〉■12月5日から多読開始し、2月21日に80万語になりました。
〉かなりのハイペースです。

すごいですね。

〉■ 読書スピード/分速(wpm)
〉実際、最初の頃よりはずいぶん速くなりました。
〉PGR2の読みやすいものなら、瞬間最大風速で170くらいです。

おお!そりゃ速い!すごい。

でも私も一度1行1秒くらいで読んだことがあります。
あれは新聞記事だったでしょうか?
その記事は飛びぬけてレベルが高かったんですね。
だから半分以上は知らない単語だったんですね。
飛ばし読みを駆使したら、スピードがだんだん
上がって、1行1秒のペースで目が動くように
なりました。目がとっても疲れました。

〉■英語が理解できるようになりたい。
〉純粋に読書を楽しむことができると最高なのですが、
〉今は、「英語を理解したい」という意識のほうが強いです。
〉でもたぶん、ただ単に「本を読むのが楽しい」という人の方が、
〉英語自体も上達するでしょうね。

ぼくはどうかな?
始めのころは「英語・英語」と思ってたんですけど、
だんだん英語のアルファベットにも慣れて/飽きて/目新しさが
薄れてきて、最近は中身が充実してるのを読みたいっていう
気持ちが強くなってきました。ただレベルは上がってないんで
なかなか本の選択が難しいですが..

〉■私の実力
〉英語をやろうと思い立った昨年5月、初めてTOEICを受験したところ、435点でした。
〉もしトイックが日本語で作成されていれば、
〉中学生くらいでほとんど満点が取れる程度の内容なんだろうな・・・
〉と思い、少々落ち込みました。

〉試験の難易度は分かったので、職場で特に求められない限りは、
〉当分TOEICを受験することはないでしょう。(受験料も高いので)
〉でも満点が取れる自信がついたときに、リベンジとして1回受験してみたいですね。

じつは昨日TOEICの試験を受けました。
多読を始めてから初めての試験でした。
で、結果はというと

・ヒアリングは変わらない
  多読でヒアリング力上がるっていう報告がちらほら
  あったんで期待してたんですが、90万語の僕には
  まだその現象はなし
・文法問題は変わらない
  というかいわゆる「お勉強」してないんで
  どんどん低下中というか..
  ここは鉛筆転がしてやってもそうかわんない点数が取れる
  自信があります
・長文(短文)問題
  今までは、質問と回答を読んでから、長文を読むっていう
  試験対策行動を取ってたんですね。そうじゃないと時間が
  足りなかったんです。今回も初めはそうだったんですが、
  かえって分からなくなったんで、長文を読んでから
  質問・回答を読むというふうに途中で切り替えました。
  その方がすんなり頭に入りますね。読み返しもあまりなく
  TOEICの問題の中で一番自信を持って回答できました。

  話は変わりますが、英語の長文問題って高校のころ
  よくやりました。今思うと、「5万語の本に比べるととっても
  短いよー」ですね。それともありゃ、長い文章の問題って
  いう意味なんですかね?関係代名詞でどんどんつながってる
  「長い文」ということですが。
  どうせなら、長編問題っていうのを作って欲しいですね。
  OBW2が一冊渡されて、それを時間内に読んで、
  質問に答えるってやつ。そういうのだったら自信あるなー。
  回答の選択肢には、
   a)xxx
   b)yyy
   c)読み飛ばしました
  っていうのがあったらますますいい。そんで読み飛ばしは
  10個までOK(減点対象にならない)とかね。 

以上、90万語時点でのバナナのTOEIC報告でした。
多読の効果は実感できつつも、そうそう劇的な点数UPはないかな
という感触でしょうか?

点数面以外の大きな変化としては、「試験結果がほとんど気にならなく
なった」っていうのがあるでしょうか?
実は「読み飛ばし」「HappyReading」
という言葉に触れるようになってから、英語に対する
変な構えがなくなってきたような気がします。
「よめなきゃよめなくてもいいや。わかる部分だけわかればいいや」
などとわりと気楽に考えるようになりました。
この分だと、帰ってきた点数が低くてもも読み飛ばしできそうです。
しばらくしたらTOEICも受ける気がなくなってしまいそうな
予感です。

ということで、リベンジで受けるんなら、せいぜい一回でしょう
から、じっくり多読を積み重ね、シャドウイングにも
手を出されてからでいいんではないでしょうか?そのほうが
「リベンジしたぞ!」っていう点数になる可能性大。

〉でもここまで来れたのは、この掲示板があったからこそで、
〉本当にみなさんには感謝しています。

そのとおりです。多謝多謝。

〉私の多読LIFEにとってはまさに“生命線”ですね。
〉こんな、いい人たちばっかりの掲示板は珍しいのではないでしょうか?
〉それだけに、ここの雰囲気を壊さないように気をつけたいと思います。

〉・・・・・

〉以上、「おふざけなし!」で報告いたしました。
〉・・・フー、(ネクタイをゆるめる)

〉小ネタを入れないとどうも息が続きません。
〉顔が汚れて力がでない〜というか・・・

〉「無駄レス慎み、小ネタは適度に、楽しいことはいいことだ!」
〉でまずは100万語までいきたいと思います・・・・
〉それでは皆様、Happ〜y Reeeeeeeeeeading!!

ではでは、Haaaaaaaappy Reeeeeeeeeeadin!!


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11495. バナナさんありがとうございます

お名前: ペギー双葉山
投稿日: 2003/2/25(12:45)

------------------------------

バナナさんありがとうございます!

〉おお!わたしも多少自粛ぎみです。
〉でも、与太話しないと手が震える等の
〉症状が出るんで時々はしないともたないんですね。
〉これからもよろしく

 そうですね。最近自粛疲れ気味でした。

〉なるほど、酒井先生が実は先達者だったんだと
〉そういうわけですね。

 そうそう、私らが悪いんじゃなくて、酒井先生のせいだと・・・・ちがうっちゅうねん。

〉うーん!最近僕もこの掲示板に関してはあんまり役立つ情報提供してない
〉かなー。「x0万語読みました。あの本おもしろかった」とかずいぶん
〉報告してないなー。でも読んでないからなー。

 いやいや十分役立っていると思います。

〉〉かなりのハイペースです。
〉すごいですね。

 まだ、100人目を狙ってますよ。

〉おお!そりゃ速い!すごい。

〉でも私も一度1行1秒くらいで読んだことがあります。
〉あれは新聞記事だったでしょうか?
〉その記事は飛びぬけてレベルが高かったんですね。
〉だから半分以上は知らない単語だったんですね。
〉飛ばし読みを駆使したら、スピードがだんだん
〉上がって、1行1秒のペースで目が動くように
〉なりました。目がとっても疲れました。

 それもすごいですね・・・・1行1秒とは・・・
 私も、最近目の動きが良くなってきました。
 最初の頃は、横(左右)の動きは、ニガテだったんですが、
 最近は、右端まで読んで、瞬間的に左端の1行下に正確に視線が行くようになりました。
 やっぱり慣れですね。

〉ぼくはどうかな?
〉始めのころは「英語・英語」と思ってたんですけど、
〉だんだん英語のアルファベットにも慣れて/飽きて/目新しさが
〉薄れてきて、最近は中身が充実してるのを読みたいっていう
〉気持ちが強くなってきました。ただレベルは上がってないんで
〉なかなか本の選択が難しいですが..

 やっぱり、本の選択がキモですね。

〉以上、90万語時点でのバナナのTOEIC報告でした。
〉多読の効果は実感できつつも、そうそう劇的な点数UPはないかな
〉という感触でしょうか?

 これはみなさん参考になりそうですね。

 しかし、確かに「長文問題」って、よく考えたら、大した長文じゃないですね・・・・

〉点数面以外の大きな変化としては、「試験結果がほとんど気にならなく
〉なった」っていうのがあるでしょうか?

 そうですね。妙にトイックに縛られなくなって、清々しいというか。

〉ということで、リベンジで受けるんなら、せいぜい一回でしょう
〉から、じっくり多読を積み重ね、シャドウイングにも
〉手を出されてからでいいんではないでしょうか?そのほうが
〉「リベンジしたぞ!」っていう点数になる可能性大。

 わっかりました〜

それではまた!


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13081. TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: バナナ http://www.geocities.jp/mkawachi30s/SSS/book.htm
投稿日: 2003/3/27(12:52)

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バナナです。

2月にTOEIC受けました。
英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

結果は
Readingが+25点
リスニングは−5点

伸びたといえば伸びたけど、
誤差の範囲といえば誤差の範囲。

うちの会社はTOEIC受験の補助金出してくれて、
点数一定点数以上じゃないと、ある職務クラスには
上がれない(もちろんたてまえのルールですけど)
ことになってるんで、だいたい1,2年に一回は
受験するんですね。

まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

ではでは


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13099. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: Belltree
投稿日: 2003/3/27(23:40)

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バナナさん、リーディング+30点おめでとうございます!!

〉結果は
〉Readingが+25点
〉リスニングは−5点

〉伸びたといえば伸びたけど、
〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。

でも、これは伸びたんだと思います。うらやましいです。

〉うちの会社はTOEIC受験の補助金出してくれて、
〉点数一定点数以上じゃないと、ある職務クラスには
〉上がれない(もちろんたてまえのルールですけど)
〉ことになってるんで、だいたい1,2年に一回は
〉受験するんですね。

うちの会社も同じような制度になっています。
実際全員がこの制度を満足していないのですが、2年以内に一回は受験しないと
いけないです。
(そういえばそろそろ前回受けてから2年経つような。。。汗)
ですので、バナナさんのこの報告は、私にとっても励みになります。

〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

次回も更に効果がでるといいですね♪


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13121. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: めぐぽん@38万語
投稿日: 2003/3/28(14:37)

------------------------------

〉バナナです。

〉2月にTOEIC受けました。
〉英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

〉結果は
〉Readingが+25点
〉リスニングは−5点

私も2月にTOEICのIPテストを受けました。
私も上がりましたよ!
Readingが+45点。
Listeningが+5点。

前回の受験からほとんど多読しかしませんでした。
一番の効果としては速読により、パートVIIの長文問題をほとんど
解けるようになったことです。
以前は全く時間が足りなくて、最後に30問ほど適当に
塗りつぶしていましたから。

多読では「お勉強」を禁止しているので、TOEICのことを持ち出すのは
ちょっとはばかられますが、バナナさんの書き込みを見てうれしくて
出てきてしまいました。スコアアップは多読のうれしい副作用ですね。

〉伸びたといえば伸びたけど、
〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。
〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

次回が楽しみですね。
それでは Happy Reading!


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[喜] 13125. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: マリコ
投稿日: 2003/3/28(21:42)

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めぐぽんさん、バナナさんこんばんは。マリコです。

〉〉2月にTOEIC受けました。
〉〉英語の多読以外は勉強全くしてませんでした。

〉〉結果は
〉〉Readingが+25点
〉〉リスニングは−5点

すばらしい。

〉私も2月にTOEICのIPテストを受けました。
〉私も上がりましたよ!
〉Readingが+45点。
〉Listeningが+5点。

これもすてき!!

〉前回の受験からほとんど多読しかしませんでした。
〉一番の効果としては速読により、パートVIIの長文問題をほとんど
〉解けるようになったことです。
〉以前は全く時間が足りなくて、最後に30問ほど適当に
〉塗りつぶしていましたから。

〉多読では「お勉強」を禁止しているので、TOEICのことを持ち出すのは
〉ちょっとはばかられますが、

全然!
わたしはこれ、すご〜く興味があるんです。
昔のTOEICについての過去ログを見てください。去年の5月か6月ころかな。
酒井先生は点数で評価するのを反対している派。
わたし、古川さんは、データを集め統計をとり、人を説得する材料にしたい派。

たぶん、これで人を説得できると思うのは、自分がこういう数字で説得されちゃうからなんでしょうね。
いつもこれで、うちわもめしています。

ただ、TOEICは傾向と対策である程度の点数がとれると言われていますが、そうじゃなくて
真の実力がつけば、点数はあがるはずなので、多読だけでどのくらい点数があがるか、あがらないか、の
データは必要だと思います。
TOEICってたくさんの人が興味をもっていますよね。
TOEICとタイトルに含まれた本が山ほど出版されていますもの。
たとえ、それがNegative Data であったとしても意味のあることだと思います。

+30点はその間何万語くらい読まれましたか?

バナナさんの書き込みを見てうれしくて
〉出てきてしまいました。スコアアップは多読のうれしい副作用ですね。

副作用はNegativeな意味合いが強いので、副反応のほうがいいかも。

〉〉伸びたといえば伸びたけど、
〉〉誤差の範囲といえば誤差の範囲。
〉〉まあ、多読のTOEICへの効果の実感は次回かな?

あぁそうなんですか?
わたしは実はうけたことがないんです。
誤差の範囲というと、ふつうに受けても30点の上下はあるんでしょうか。

〉次回が楽しみですね。

楽しみにしています。
できれば何万語読んで次を受けたかをしりたいところです。


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[う〜む] 13149. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: Lammy http://www.bsc-forum.jp
投稿日: 2003/3/30(00:55)

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〉真の実力がつけば、点数はあがるはずなので、多読だけでどのくらい点
)数があがるか、あがらないか、のデータは必要だと思います。

こんにちは、らみぃと申します。少し自己紹介をさせて下さい。

私は17歳で日本に来た、日米のミックスです。子供の頃から、主に母の母語である
日本語で読書をしていました。そのため、英米語の読むスピードが日本語の半
分以下しかありません。職場では「英語ができて当たり前」という目で見られる
のですが、実際には長文をドカンと渡されると「嫌だな〜」「英語は読みたくな
いよ〜」と思ってました。

スピードが遅いことも問題だったのですが、それ以上に、英米語で読んだ文章に
対する理解度と記憶力が、日本語で呼んだ内容に比べて著しく低いことで、業務
上支障が出ていました。

こうした問題を解決するために、多読を始めました。

多読を始めて約1年、ペンギン3-4を読む速さが230/m→300-400words/mになりま
した。今でもインターネットの画面で英米語の長文を読むのは苦手ですが、プリ
ントしたものの場合には、あまり「嫌だ」とは感じなくなっています。

TOEICの点数は、この一年で920→960に上がっています。いつも、後半の
リーディングパートで疲れて米文を読むのが嫌になり集中力が削がれていました。
途中で退席したために、一昨年は720点ということもありました。でも、今年の
1月は、全く疲れずに最後まで読むことができました。

この1年間、読書は全て英米語(主に米語)に切り替えて、一日最低1冊は児童書
を読むようにしていました。仕事柄、10年以上、アカデミックペーパーを米語で
読んでいましたが、それよりもプレイン・イングリッシュで書かれた本を1年間読ん
だ方が、読解力(理解力&スピード)が高まったと思います。

私は高等教育を日本語で受けたため、専門分野の文章を読むときは、頭の中で和訳
して読んでいたのだと思います。それが、この1年間で随分解消されつつあるよう
です。米語で読んだ専門書の内容に対する記憶力が高まり、自分で論文
を書くときに、以前に読んだ論文を米文のまま思い出すことができるようになって
いることも、証拠の1つになると思います。


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[♪] 13152. Re: TOEIC結果報告:リーディングが+30点

お名前: 秋男
投稿日: 2003/3/30(11:29)

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 Lammyさん、はじめまして。秋男と申します。

〉スピードが遅いことも問題だったのですが、それ以上に、英米語で読んだ文章に
〉対する理解度と記憶力が、日本語で呼んだ内容に比べて著しく低いことで、業務
〉上支障が出ていました。

 そうなんですよね。わたしは英語の記憶力の無さを特に痛感します。
 本読んでも、英語だと びっくりするぐらい内容を憶えてないんです。

〉多読を始めて約1年、ペンギン3-4を読む速さが230/m→300-400words/mになりま
〉した。今でもインターネットの画面で英米語の長文を読むのは苦手ですが、プリ
〉ントしたものの場合には、あまり「嫌だ」とは感じなくなっています。

 「400words/m」で目がグルグルまわっております。(絵文字ができません)
 でも、すでに分速200以上だった人でもこれだけ伸びるのかぁと思って、
 やる気が出てまいりました。(この際、Lammyさんとの下地の違いは無視・・)
 
〉TOEICの点数は、この一年で920→960に上がっています。いつも、後半の
〉リーディングパートで疲れて米文を読むのが嫌になり集中力が削がれていました。
〉途中で退席したために、一昨年は720点ということもありました。でも、今年の
〉1月は、全く疲れずに最後まで読むことができました。

 またもや目がグルグル・・
 多読を続けてれば、「全く疲れず最後まで読める」という境地に達することができるんですね。
 
〉この1年間、読書は全て英米語(主に米語)に切り替えて、一日最低1冊は児童書
〉を読むようにしていました。仕事柄、10年以上、アカデミックペーパーを米語で
〉読んでいましたが、それよりもプレイン・イングリッシュで書かれた本を1年間読ん
〉だ方が、読解力(理解力&スピード)が高まったと思います。

 ここが注目ポイントですね!!(勝手に決めつけてすみません・・)
 やっぱり、やさしいのをたくさん読んだほうがいいということなんですね!!

〉私は高等教育を日本語で受けたため、専門分野の文章を読むときは、頭の中で和訳
〉して読んでいたのだと思います。それが、この1年間で随分解消されつつあるよう
〉です。米語で読んだ専門書の内容に対する記憶力が高まり、自分で論文
〉を書くときに、以前に読んだ論文を米文のまま思い出すことができるようになって
〉いることも、証拠の1つになると思います。

 なるほど。英語で書かれた内容の記憶力も高まるということですね。
 たぶん、英語で思い出せないということが英語の記憶力の貧しさの原因なんでしょうね。

 とても参考になり励みになる御発言でした。ありがとうございました!


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