Re: 文型って必要なんでしょうか?

[掲示板: 〈過去ログ〉多読と英語学習・試験に関する掲示板 -- 最新メッセージID: 1756 // 時刻: 2024/4/26(07:21)]

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[喜] 79. Re: 文型って必要なんでしょうか?

お名前: まりあ@SSS http://buhimaman.at.webry.info/
投稿日: 2008/8/19(16:47)

------------------------------

ゆうちゃさん、初めまして。 まりあ@SSSです。

〉最近、英語の勉強を始めました。
〉将来的に、仕事で英語を使いたいと思っています。

   はい。

〉今、英文法をやっているのですが。
〉最初のページから「文型」が載っています。
〉簡単な例文が載っていますが、文型を説明するための例文なので、
〉「英文を理解するため」に本当に文型が必要だと感じません。

   まったくその通りです。
   英文が理解出来るから、文型に分類できる →
     入試では文型を答えさせて英文の理解度を測る

   というわけです。

〉多読してる時は、文型を気にしたりしませんでしたが、
〉なんとなく雰囲気で分かるという文章も多かった気がします。

   それで良いのです。
   大体5文型分類は、日本特有のもので、英語の文法書の
   分類とは違いますし、「文型」をマスターして英語が
   読めるようになることはありません。
   
   日本語でもそうですが、実際の会話など省略や慣用的な
   表現など多く、文法通りになど話しませんし。
    

〉これが、文型を勉強すれば「ガッテン!」と分かるものでしょうか?
〉私は、受験生ではないので、受験英語は必要ありません。

   でしたらしばらく文法のことは忘れて、たくさん読みましょう。

〉でも、読み書き、喋りはちゃんとできるようになりたいと思います。

   本の中にも会話シーンは出てきて、くだけた表現もたくさん
   あります。とはいっても書いてある英語は普通に話す英語
   よりも「ちゃんと」しているものです。ですからたくさん
   読んで吸収していけば、読み、喋りはちゃんとできるように
   なります。
   その上で書くようになったら、喋るより正確にしたくなり
   ますから、文法を学んでも良いでしょう。

   文法を学んで英語を使えるようになろうとしても無理です。
   読めるようになってから、文法書を読んで、「そういえば
   いつもそういう表現だったな」と確認する。
   漠然と「こんな感じ」と覚えていたものを「こうだな」と
   意識して、文を書くときそう書く、そのための文法書です。

〉文法の勉強をしていたら、文型はその内、理解できるもんでしょうか?

   読めるようになれば、文型は理解出来ますが、受験以外に
   使い道がないのでは?

   どの位読んでいらっしゃるのか分かりませんが、しばらく
   文法はお休みして、たくさん読むことをお薦めします。

   Happy Reading!


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80. Re: 文型って必要なんでしょうか?

お名前: ゆうちゃ
投稿日: 2008/8/20(14:11)

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"まりあ@SSS"さんは[url:kb:79]で書きました:
〉ゆうちゃさん、初めまして。 まりあ@SSSです。

まりあさん、こんにちは。
実は以前にも、私の質問にご回答いただいたことがあります。
いつも、ありがとうございます。

〉〉最近、英語の勉強を始めました。
〉〉将来的に、仕事で英語を使いたいと思っています。

〉   はい。

〉〉今、英文法をやっているのですが。
〉〉最初のページから「文型」が載っています。
〉〉簡単な例文が載っていますが、文型を説明するための例文なので、
〉〉「英文を理解するため」に本当に文型が必要だと感じません。

〉   まったくその通りです。
〉   英文が理解出来るから、文型に分類できる →
〉     入試では文型を答えさせて英文の理解度を測る

〉   というわけです。

  文法書の問題に、この文章は5文法のどれにあてはまりますか?
  というのがありました。
  私が知りたいのは、文の内容なのに、なぜに これはSで、
  これはOでとか考えなければいけないのか疑問でした。
  (かえって時間がかかります)

〉〉多読してる時は、文型を気にしたりしませんでしたが、
〉〉なんとなく雰囲気で分かるという文章も多かった気がします。

〉   それで良いのです。
〉   大体5文型分類は、日本特有のもので、英語の文法書の
〉   分類とは違いますし、「文型」をマスターして英語が
〉   読めるようになることはありません。
〉   
〉   日本語でもそうですが、実際の会話など省略や慣用的な
〉   表現など多く、文法通りになど話しませんし。
〉    

〉〉これが、文型を勉強すれば「ガッテン!」と分かるものでしょうか?
〉〉私は、受験生ではないので、受験英語は必要ありません。

〉   でしたらしばらく文法のことは忘れて、たくさん読みましょう。

  タドキストのみなさんのおすすめの本を、たくさん買ってあります。
  が・・・ なかなか思うように理解できないので、最近、読むことが
  停滞気味になっています。

〉〉でも、読み書き、喋りはちゃんとできるようになりたいと思います。

〉   本の中にも会話シーンは出てきて、くだけた表現もたくさん
〉   あります。とはいっても書いてある英語は普通に話す英語
〉   よりも「ちゃんと」しているものです。ですからたくさん
〉   読んで吸収していけば、読み、喋りはちゃんとできるように
〉   なります。
〉   その上で書くようになったら、喋るより正確にしたくなり
〉   ますから、文法を学んでも良いでしょう。

〉   文法を学んで英語を使えるようになろうとしても無理です。
〉   読めるようになってから、文法書を読んで、「そういえば
〉   いつもそういう表現だったな」と確認する。
〉   漠然と「こんな感じ」と覚えていたものを「こうだな」と
〉   意識して、文を書くときそう書く、そのための文法書です。

〉〉文法の勉強をしていたら、文型はその内、理解できるもんでしょうか?

〉   読めるようになれば、文型は理解出来ますが、受験以外に
〉   使い道がないのでは?

〉   どの位読んでいらっしゃるのか分かりませんが、しばらく
〉   文法はお休みして、たくさん読むことをお薦めします。

〉   Happy Reading!

  ハリポタの2巻は読めるのに、YL2〜の児童書が読めなかったりします。
  ハリポタは映画を見てるので、想像できるからでしょうか?
  多読は、全くの趣味なので、ストレスを感じないでように続けて
  いきたいのですが。(ストレスを感じると嫌になってしまいそうです)
  なので、多読を楽しみためにも、英語を少し勉強したほうが 
  よいのかな・・・とも思っています。


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81. Re: 文型って必要なんでしょうか?

お名前: ドラちゃん http://dorataoku.blog37.fc2.com/
投稿日: 2008/8/20(18:51)

------------------------------

 ゆうちゃさん、こんにちは。ドラともうします。

 まりあさんも書いてらっしゃいますけれど…

 私が思うに、読んだり聞いたりするだけなら、文型の知識の必要性は薄いと
思います。

 でも、英文をたくさん書くようになり、殊に込み入った事情や、複雑な
事象を記述するようになると、

  『この動詞は、第何文型を取り得るんだっけ?』

という疑問が湧いてくる事が多くなるようになると思います。

 同じ事を記述するのでも、色々な言い回しが可能なのは日本語も英語も一緒
で、わざわざ見慣れない・使い慣れない単語を使って記述する必要もないと
思うかもしれません。

 しかし、特に長い文章を書いていると、同じ様な単語・同じ様な言い回しを
繰り返し使っていると、書かれた文章が単調に感じられる事もあり、また、
複雑な事象を記述する際には、日常生活では全く使わないような単語を使う
ケースも出て来ることがあると思います。

 そうした時に、上の疑問が頭の中に浮かんでくる訳なんです。

〉  文法書の問題に、この文章は5文法のどれにあてはまりますか?
〉  というのがありました。
〉  私が知りたいのは、文の内容なのに、なぜに これはSで、
〉  これはOでとか考えなければいけないのか疑問でした。
〉  (かえって時間がかかります)

 こういう読み方は『分析的な読み方』などと呼ばれますけれど、多読で
本を読んでいる時はやめた方がいいと思います。

 せっかくの楽しさが削がれちゃいますから…

 かくいう私も、以前にYLの高いGRを読んでいた時などは、どうしても勝手に
こういう事を頭が考えていて、考えないですむようになるまで、結構時間が
かかりました。

 でも、ゆうちゃさんも書いてらっしゃいますけれど、

  『そんな事が分からなくても、意味は分かる』

んです。ゆうちゃさんの場合は、特に文型の勉強をしているから、読んでいる
最中にも文型のことを考えてしまうんだと思うんです。

 だから、まりあさんも書いてるように、英文がカラダに馴染むまで、文型の
お勉強は止めて、本をたくさん読んだ方がいいと思います。

 文型などの文法事項に関しては、現時点で必要がないのであれば、自分が
本当に必要性を感じるまで放っておいてはどうでしょう?

〉  ハリポタの2巻は読めるのに、YL2〜の児童書が読めなかったりします。
〉  ハリポタは映画を見てるので、想像できるからでしょうか?
〉  多読は、全くの趣味なので、ストレスを感じないでように続けて
〉  いきたいのですが。(ストレスを感じると嫌になってしまいそうです)
〉  なので、多読を楽しみためにも、英語を少し勉強したほうが 
〉  よいのかな・・・とも思っています。

 そうですね。多読は楽しいのが一番!です♪

 とはいえ、英語のお勉強をしても、なかなかYL2の児童書を読めるようには
ならないと思います。

 ハリポタを読んでいるのであれば、分からない単語が読み飛ばせないとは
思えないので、YL2の児童書がツラいのであれば、YL1のLRや絵本をたくさん
読むか、自分が楽しく読める児童書のシリーズを探した方がいいと思いますよ。

 では、Happy Readingで♪


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82. Re: 文型って必要なんでしょうか?

お名前: 杏樹
投稿日: 2008/8/20(22:54)

------------------------------

ゆうちゃさん、こんにちは。

部分レスですが。

〉  文法書の問題に、この文章は5文法のどれにあてはまりますか?
〉  というのがありました。
〉  私が知りたいのは、文の内容なのに、なぜに これはSで、
〉  これはOでとか考えなければいけないのか疑問でした。
〉  (かえって時間がかかります)

SだのOだの考えるような勉強に疑問を感じるわけですね。
それなら、文法を勉強するのには、そういった問題が書いてあるものより、「English Grammer In Use」のように英語の文法書の方がいいと思います。

〉  ハリポタの2巻は読めるのに、YL2〜の児童書が読めなかったりします。
〉  ハリポタは映画を見てるので、想像できるからでしょうか?
〉  多読は、全くの趣味なので、ストレスを感じないでように続けて
〉  いきたいのですが。(ストレスを感じると嫌になってしまいそうです)
〉  なので、多読を楽しみためにも、英語を少し勉強したほうが 
〉  よいのかな・・・とも思っています。

読めない本はゆうちゃさんに合わない本だったのでしょう。YLに関係なく合わない本、おもしろくない本は読めないものです。面白ければYLが高くても読めます。
「全くの趣味」ならなおさら読めない本のことを気にするのはやめて、多読三原則を実行しながら楽しい本を探していってください。

それではHappy Reading!


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[喜] 83. Re: 文型って必要なんでしょうか?

お名前: ゆうちゃ
投稿日: 2008/8/22(14:10)

------------------------------

どらちゃんさん、杏樹さん、
こんにちは。

今のどらちゃんさんのおっしゃる通り、「今」の私には、
文型は必要ないと思います。
なので、将来、必要と思う時にまた文法書を読めばよいですね。

杏樹さんが書かれたいる「全くの趣味」ではなく、
出来れば、ちゃんとした文章をビジネスで使用したいと
思っています。

ただ、最初から文型の勉強から入るのは、あまり効果的とは
思えないので、今回、質問させていただきました。

もっと易しい本YL1レベルの絵本をたくさん読みたいのですが、
田舎住まいなので、なかなか難しいです。

「English Grammer In Use」は持っていますが、私の読解力では
無理でした。
もう少し、理解する力がついたら、もう一度TRYしてみます。

ありがとうございました。


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84. 絵本を朗読してくれるサイト

お名前: 久子
投稿日: 2008/8/23(09:09)

------------------------------

ゆうちゃさん こんにちは 久子です。

〉もっと易しい本YL1レベルの絵本をたくさん読みたいのですが、
〉田舎住まいなので、なかなか難しいです。

すでにご存知かもしれませんが、絵本を朗読してくれるサイトがあります。
YL1レベルの絵本ばかりではありませんが、絵を見ながら朗読を聴くのも
楽しいですよ。

akoさんの投稿を引用させていただきます。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-event&c=e&id=12895]

〉「English Grammer In Use」は持っていますが、私の読解力では
〉無理でした。
〉もう少し、理解する力がついたら、もう一度TRYしてみます。

English Grammar in Use は、いくつか種類がありますが何をお持ちですか?
もし、Intermediate か Advanced をお持ちで そちらが難しいと感じられた
のでしたら、まずは Basic から始められるのも良いかもしれません。
(見当違いなこと書いていたら、ごめんなさい。)

やるときには最初の頁から順番にやっても良いのですが、どちらかと言うと
パラパラと見て 自分が気になっている部分からランダムにやる方が興味が
続くように思います。
と、言う私はBasic を半分くらいしかやっていませんが、なんとなく頭の中が
整理されたような気がします。


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85. Re: 絵本を朗読してくれるサイト

お名前: ゆうちゃ
投稿日: 2008/9/8(13:41)

------------------------------

"久子"さんは[url:kb:84]で書きました:
〉ゆうちゃさん こんにちは 久子です。

 久子さん、こんにちは。 返事が遅くなってしまいました。
 ごめんなさい。

〉〉もっと易しい本YL1レベルの絵本をたくさん読みたいのですが、
〉〉田舎住まいなので、なかなか難しいです。

〉すでにご存知かもしれませんが、絵本を朗読してくれるサイトがあります。
〉YL1レベルの絵本ばかりではありませんが、絵を見ながら朗読を聴くのも
〉楽しいですよ。

〉akoさんの投稿を引用させていただきます。
[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-event&c=e&id=12895]

〉〉「English Grammer In Use」は持っていますが、私の読解力では
〉〉無理でした。
〉〉もう少し、理解する力がついたら、もう一度TRYしてみます。

〉English Grammar in Use は、いくつか種類がありますが何をお持ちですか?
〉もし、Intermediate か Advanced をお持ちで そちらが難しいと感じられた
〉のでしたら、まずは Basic から始められるのも良いかもしれません。
〉(見当違いなこと書いていたら、ごめんなさい。)

〉やるときには最初の頁から順番にやっても良いのですが、どちらかと言うと
〉パラパラと見て 自分が気になっている部分からランダムにやる方が興味が
〉続くように思います。
〉と、言う私はBasic を半分くらいしかやっていませんが、なんとなく頭の中が
〉整理されたような気がします。

English Grammar in Useって、すごい種類があるんですね。
私の持っているのは、青い表紙で分厚いものです。
以前、挫折してから見ていなかったのですが、今、のぞいてみたら、
分かりやすい!と思いました。
少しは、英語を理解できてきてるんでしょうか?
私も、最初からではなく 気になるページから始めてみます。

みなさん、ありがとうございました。 


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