同じOBW1でも各書でレベルが違う - 〈過去ログ〉多読で壁を感じたときの広場

[掲示板: 〈過去ログ〉多読で壁を感じたときの広場 -- 最新メッセージID: 420 // 時刻: 2024/5/2(09:12)]

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タイトル: 3 . 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: ちゃんどらー
投稿日: 2002/11/7(23:57)

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ように感じます。

簡単なもの
・登場人物が少ない
・背景とか物語の流れが大体わかる
・会話部分が多い

難しいもの
・登場人物が多い
・話として抽象的な部分が含まれる
・推理もの

個人的にOBW1のわりに難しいと思うのは、
Coldest place on earth
Sharlock holmes and Duke's Son
Love or Money

簡単なものは
Monkey's paw
Elephant Man
President Murder
White Death

ぐらいでしょうか？物語が暗めのものは簡単なのか？

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タイトル: 4 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: KEATON
投稿日: 2002/11/8(09:06)

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ちゃんどらーさん、おはようございます。KEATONです。

「各書でレベルが違う」とのことですが、私も書店で立ち読みしていて確かにそのように感じました。
ですから、自分がオリジナルストーリーを知っているものから読む方が理解しやすいのではないでしょうか。

たとえば私はまだ累積３万語でレベル0をウロウロしている人間なのですが、オリジナルストーリを知っていたため「Sharlock holmes and Duke's Son」は単語が難しいと感じながらも飛ばし読みして読了することができました。
また、dominoシリーズのレベル１「THE WILD WEST」も西部劇ファンの私はわからない単語などに目もくれず、７０分くらいで読了してしまいました。（理解度は６割程度でしたが　--;　）

その効果の程はといえば、PGR0より厚い本に対する抵抗が少しずつ薄れてきたこと、400語〜600語レベルの本も増やしていこうかな？というかすかな欲求（？）が出てきたことです。

ですので、まずは「読めそうな本を探す」が攻略の一歩ではないかと思っています。
いかがでしょうか？

タイトル: 5 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: 紫苑
投稿日: 2002/11/12(09:32)

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ちゃんどらーさん、KEATONさん、はじめまして、そして、おはようございます。
紫苑です。

今ちょうど、Sharlock holmes and Duke's Son　を読み始めたところなのです。
毎日チャプター１つづつしか進めなくて、なんか難しいなぁ、レベルを落とした方がいいのかなぁ、と悩んでいたところです。
（ちなみに、私現在１３万語ぐらいです。）
このての内容は好きなので、読んでいて苦痛とまでは感じませんが、
分からなくなっても、上手に飛ばすことが出来ず、
どうしても、読み返して深く読もうと構えてしまうようで、とってもゆっくりペースでしか読めていません。
これでは快読！していることにはなりませんよね。
こんな読み方でもいいのか、やはりレベルを落として再度挑戦したほうがいいのか？
毎夜悩みながらも、読みつづけています。
スターターセットA,B当たりはとっても順調に読めたのですが・・・。
読みの基礎がまだ足りないのでしょうか？

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タイトル: 6 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: いけだま (http://homepage3.nifty.com/HAPPYREADING/index.html)
投稿日: 2002/11/12(09:49)

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おもしろそうで、読みたいなら読めばいいと思います。

んー、ちょっと、という感じならレベルを下げて。というか、楽に読めた本を引っ
張り出して、それを読んでから読むとか。

　Duke's Sunは面白いから、我慢して読むともったいないです。
　いまは読まずに取っておいてもいいかもしれません。

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タイトル: 7 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: 酒井　邦秀
投稿日: 2002/11/12(20:51)

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紫苑さん、こんばんは！

〉今ちょうど、Sharlock holmes and Duke's Son　を読み始めたところなのです。
〉毎日チャプター１つづつしか進めなくて、なんか難しいなぁ、レベルを落とした方がいいのかなぁ、と悩んでいたところです。
〉（ちなみに、私現在１３万語ぐらいです。）
〉こんな読み方でもいいのか、やはりレベルを落として再度挑戦したほうがいいのか？

「読みの基礎が足りない」なんていうと、おそろしい響きですね。
二つのやり方を提案！

一つはほかのOBW Level1 を何冊か読んで、様子を知らせてくださいな。

もう一つは、パックA,Bの中で比較的気に入ったものを
何回か読み直してみてください。それで勢いをつけて
またOBW Level 1を読み直してみてください。
それでどうなるか、教えてくださいな。また何かヒントを
書きますから。

じゃ、Happy reading!

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タイトル: 8 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: KEATON
投稿日: 2002/11/13(17:39)

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酒井先生、それからツリーの皆様、こんばんは。KEATONです。
「Sharlock holmes and Duke's Son」って正直言って私も難しかったです。(^^;;

私の場合、わからない単語が多いというより、長いセンテンスを読みこなせなくなって文章の区切りが滅茶苦茶になって意味不明箇所が続出したのが原因でした。

そこで、音読する、２回返帰り読みして解らない文章は飛ばす、ホームズとワトソンになりきって（！）状況を推理しながら読む、という風にしたところ、行き詰まりを解消できました。あらすじは理解できたので、自分では満足してますけど。(;^_^A

そのような感じですので総てに当てはまるわけではありませんけど、何かのヒントになれば幸いです。
ちなみにホームズになりきったときは、頭の中でジェレミーブレッドが出てきてワイワイ状態でした。♪

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タイトル: 9 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: 酒井　邦秀
投稿日: 2002/11/13(21:16)

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KEATONさん、こんばんは！

〉私の場合、わからない単語が多いというより、長いセンテンスを読みこなせなくなって文章の区切りが滅茶苦茶になって意味不明箇所が続出したのが原因でした。

Sherlock Holmes and the Duke's Son は大学のクラスでも
むずかしいという感想が出ていますね。どういう風にむずかしいのか
教えていただいて、感謝します。

〉そこで、音読する、２回返帰り読みして解らない文章は飛ばす、ホームズとワトソンになりきって（！）状況を推理しながら読む、という風にしたところ、行き詰まりを解消できました。あらすじは理解できたので、自分では満足してますけど。(;^_^A

行き詰まり解消方法として、覚えておきます。
こんど学生に紹介してみます。

〉ちなみにホームズになりきったときは、頭の中でジェレミーブレッドが出てきてワイワイ状態でした。♪

それはすごい！おもしろかったでしょうね？
ただ混乱しただけ・・・？でもそのうちジェレミー・ブレットに
なりきって演じられるかもしれない！！

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タイトル: 12 . 「,」と「him」が苦手です
お名前: KEATON
投稿日: 2002/11/14(16:35)

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>Sherlock Holmes and the Duke's Son は大学のクラスでも
>むずかしいという感想が出ていますね。

もう少し申し上げますと、私は「,」が苦手です。
PGR0では「,」は１つか２つなんですが、OBW1になると「,」で繋がった文章が２つも３つも出てくるので、どのように対応したらいいか迷うことがしばしばです。
そのまま読んだら良いと人には言われるのですが、そのまま読むと変な文章の意味になってしまって、アレレ？ということがしばしば起こりました。
また急いで読んでいると、「,」「.」を読み違えて意味不明になることもあります。

その他では、台詞があります。
誰が誰に対して話しているのかが理解できないときがあります。
丁寧に読めばわかってくるのですが、時間ばかり気にして流し読みしていると見落としが多くなったりして混乱してくるみたいです。
特に「Sherlock Holmes and the Duke's Son」では登場人物が総て男なので「he」「him」などは誰を指すのかがわかりにくくなっていると思います。
私はＮＨＫのドラマを見ていたことが助けになって、後半の台詞はわりあい混乱なく読めたんですが、それでもホームズとワトソンの掛け合いの所は間違いやすいです。
全く知らないREADERでは同様な理由で台詞を取るのは相当難しく感じます。
先日も「Frog and Toad Are Friends」を読んでいて、どっちがどっち？で困りました。(/ω＼) ハジカシー

話題はかわりますが大学の方って、「Sherlock Holmes and the Duke's Son」でどういった勉強をなさるのですか。
これを読んで時代背景を論説しなさいとか言われるんでしょうか？

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タイトル: 13 . Re: 「,」と「him」が苦手です
お名前: SSS 古川昭夫 (http://www.seg.co.jp/fakio/)
投稿日: 2002/11/14(17:38)

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〉話題はかわりますが大学の方って、「Sherlock Holmes and the Duke's Son」でどういった勉強をなさるのですか。
〉これを読んで時代背景を論説しなさいとか言われるんでしょうか？

多読の授業です。
だから、学生の中に、「Sherlock Holmes and the Duke's Son」を
読む人も多いってだけのことです。

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タイトル: 14 . Re: 「,」と「him」が苦手です
お名前: 酒井　邦秀
投稿日: 2002/11/15(00:16)

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〉もう少し申し上げますと、私は「,」が苦手です。
〉PGR0では「,」は１つか２つなんですが、OBW1になると「,」で繋がった文章が２つも３つも出てくるので、どのように対応したらいいか迷うことがしばしばです。

きょうはもうくわしく説明できないけれど、
いつか「，」の話をしましょうね。

〉特に「Sherlock Holmes and the Duke's Son」では登場人物が総て男なので「he」「him」などは誰を指すのかがわかりにくくなっていると思います。
〉私はＮＨＫのドラマを見ていたことが助けになって、後半の台詞はわりあい混乱なく読めたんですが、それでもホームズとワトソンの掛け合いの所は間違いやすいです。
〉全く知らないREADERでは同様な理由で台詞を取るのは相当難しく感じます。
〉先日も「Frog and Toad Are Friends」を読んでいて、どっちがどっち？で困りました。(/ω＼) ハジカシー

「代名詞」ってものが、英語特有の役割があるわけで、
それを「彼、彼女、われわれ・・・」って考えていると
わからなくなるのです。これもいつかね・・・ごめんなさい。

忘れてたら、「酒井さん、代名詞の話とカンマの話どうなり
ました？」って、書き込んでください。

〉話題はかわりますが大学の方って、「Sherlock Holmes and
the Duke's Son」でどういった勉強をなさるのですか。
〉これを読んで時代背景を論説しなさいとか言われるんでしょうか？

え？まさか・・・
多読しているだけですけど・・・？

ぼくは大学で絵本をそろえているのです。
そして学生はみなさんとおなじことを教室でやっているのです。
静かで、集中していて、リラックスしていて、とてもいい
雰囲気ですよ。

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タイトル: 15 . Re: 「,」と「him」が苦手です
お名前: KEATON
投稿日: 2002/11/15(10:41)

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酒井先生、レスありがとうございます。
KEATON@失速中　です。

>「彼、彼女、われわれ・・・」って考えていると
わからなくなるのです

これって凄く目からウロコで〜す。
お時間ができましたら、続きを是非、是非、教えてください。
ヨロシク(゜０゜)(。_。)ペコッ

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タイトル: 18 . 先生、そろそろ「,」のお話しを・・・
お名前: KEATON
投稿日: 2002/12/24(08:54)

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クリスマスプレゼントをおまちしておりまーす。=*^-^*=にこっ♪

(*^-')ノ☆;:*:;☆“Merry*Christmas”☆;:*:;☆ヽ('-^*)

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タイトル: 16 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: 紫苑
投稿日: 2002/11/15(11:41)

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酒井先生、こんにちは！
返信頂いていたのに・・・、
外を散歩（散歩長すぎ〜）していて、今日気がつきましたぁ（汗；汗；）。

結局「Sharlock holmes and Duke's Son」は悩みながらも読みきってしまったのですが、
やはり、判然としませんでした。

〉二つのやり方を提案！
〉一つはほかのOBW Level1 を何冊か読んで、様子を知らせてくださいな。
〉もう一つは、パックA,Bの中で比較的気に入ったものを
〉何回か読み直してみてください。それで勢いをつけて
〉またOBW Level 1を読み直してみてください。
〉それでどうなるか、教えてくださいな。また何かヒントを
〉書きますから。

今、気分を新たに他のOBW1を読み始めていますので、
ご報告に伺いますね♪

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タイトル: 17 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: ちゃんどらー
投稿日: 2002/11/16(00:09)

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ちなみにGR Level4ぐらいのときに、Duke's Sonを読みましたが、
なんか釈然としない感じでした、内容はわかるんだけど、引き込まれるものが
少ないみたいな、どこかで読み落としているところがあるんじゃないか？
っていう感じ、まぁこんなヤツもいるということです。

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タイトル: 10 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: ちゃんどらー
投稿日: 2002/11/13(23:17)

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推理ものは、状況説明が多く、飛ばして読むと後がわからなくなりそうな
気がするので、敷居は低くないと自分では思っています。

Sharlock holmesシリーズはどのレベルのものもそうなのですが、
話はわかるんだけど、これでいいの（読めてるの）？っていう気になって
しまいます。原作に比べて話が省略されているのも一因かと思います。
やはり難しめかと、１回目は飛ばし読みして２回目に深く堪能するという
スタンスもありかと。

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タイトル: 11 . Re: 同じOBW1でも各書でレベルが違う
お名前: 酒井　邦秀
投稿日: 2002/11/14(00:29)

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〉推理ものは、状況説明が多く、飛ばして読むと後がわからなくなりそうな
〉気がするので、敷居は低くないと自分では思っています。

その通りだと思います。ぼくもアガサ・クリスティーで
ずいぶん苦労した覚えがあります。推理ものはむずかしい。
（いまのサスペンス物はすこし敷居が低くなっていると
思います。本格推理はとにかくむずかしい！）

〉１回目は飛ばし読みして２回目に深く堪能するという
〉スタンスもありかと。

これこれ！これがいちばん！！