Re: マドレーヌ

杏樹さん、こんにちは。ポロンです。

〉さて、相変わらずツッコミどころを見つけてしまう私…。

ドキッ！！

〉〉●Madeline's Christmas / Ludwig Bemelmans
〉〉　おなじみ、マドレーヌ・シリーズです。
〉〉　が、シリーズの中でも、この本は論理がわかりにくい、
〉〉　というみなさんの話でした。
〉〉　フランス人の著作だからでは？という意見も。

〉クリスマスはまだ読んでいないので内容には触れられませんが…。
〉この本はフランスで書かれたものではないんです。
〉今日アマゾン・フランスからフランス語版が届きましたが、著者略歴が書いてありました。
〉Ludwig Bemelmansは１８９８年当時オーストリア領だったチロルに生まれました。（現在はイタリア領）。１９１４年アメリカに渡り、「ヴォーグ」や「ニューヨーカー」のイラストを描きました。「マドレーヌ」は１９３９年ニューヨークで出版されました。

間違った思い込みのまま報告をあげてしまいました。
杏樹さん、ご指摘ありがとう！
Ludwig Bemelmansは１６歳で渡米し、マドレーヌはアメリカで
書かれ、出版されたんですね。

そういえば、やしまたろうの本だってアメリカで出版されたんだった！

絵本の会では、
「マドレーヌ・シリーズはもとがフランス語だから、
　ロジックがわかりにくいんじゃないか」
という話が出ていました。
「著者がフランス人」と、私が勝手に書き換えてしまいました。
確かに、フランス人の名前じゃありませんね。
（これでも２外はドイツ語選択してた、、、爆！←ちゃんと読めよーー）

〉英語版で最初に見た時から、背景にエッフェル塔などパリの名所がふんだんに描かれているので、かえって現地人ならこんな名所ばかり描かないのではないか、外国人がパリをイメージして描いているからではないかと思っていました。しかも日本語訳は瀬田貞二なので原書は英語なのではないかと思っていました。しかも名前はドイツ語っぽい。

図書館の蔵書検索で調べました。
原題は、すべて英語ですね。言語が英語なのは間違いないと思います。
コールデコット賞を受賞してるのに、なぜ原書はフランス語と思って
しまったのか？
あ〜〜、思い込みって怖いわーー！（^^;;;
でも、ロジックがわかりにくい、ってとこはどう説明すればいいのやら・・・？

それから、「マドレーヌのクリスマス」（BL出版刊）に関しては、訳者は江国香織です。
1989年に出版された佑学社版では、俵万智訳のようです。
瀬田貞二訳と江国香織訳では、マドレーヌのイメージも違うかもしれませんね〜。

〉英語版との違いなど詳しい内容は、マドレーヌ他何冊か絵本を買ったので、そのうち「英語以外」の広場で報告します。

はい、俄然マドレーヌに興味が沸いてきました！
よろしくお願いしまーーーす。(^^)/

ポロンさん、こんにちは〜。ぷーさんです。

〉絵本の会では、
〉「マドレーヌ・シリーズはもとがフランス語だから、
〉　ロジックがわかりにくいんじゃないか」
〉という話が出ていました。
〉「著者がフランス人」と、私が勝手に書き換えてしまいました。

ごめんなさーい、これ言い出したのわたしですぅ〜(^-^;)
名前がマドレーヌで舞台がフランスなんで、
すーっとフランスの絵本だと思い込んでました（汗）

それに多分、「フランス人」って言ったような気がします〜（大汗）
以前読んだ本に、英語を学んでいる各国の人に英作文を書かせるとお国柄が出る、という話があって、
そこに「フランス人の書くものは話があちこちへと飛びがち」という話があったんですよー。
私が習っているフランス語の先生（フランス人）も話があちこちへと飛んで、
結構ロジックが分かりにくいので、「なるほど！」と印象的だったので、ついつい……(^-^;)

〉確かに、フランス人の名前じゃありませんね。
〉（これでも２外はドイツ語選択してた、、、爆！←ちゃんと読めよーー）

うっ！私も２外はドイツ語……（爆）
でも、ほらっ！フランスやアメリカ、イギリスに住んでる移民の人って、
元の名前をそのまま使うから〜（ちょっと苦しいか？；爆）
きっとこういう名前のフランス人もいるとおもー（笑）

〉でも、ロジックがわかりにくい、ってとこはどう説明すればいいのやら・・・？

ほら、育ちがヨーロッパだから（笑）
アメリカ風のプラグマチズムの中で育った人とは違うのよ、きっと！（これも苦しい？；爆）

ポロンさん、ホントにごめんね〜(^-^;)

ではでは、また(^_^)/~

ぷーさん、こんにちは〜。ポロンです。

〉〉絵本の会では、
〉〉「マドレーヌ・シリーズはもとがフランス語だから、
〉〉　ロジックがわかりにくいんじゃないか」
〉〉という話が出ていました。
〉〉「著者がフランス人」と、私が勝手に書き換えてしまいました。

〉ごめんなさーい、これ言い出したのわたしですぅ〜(^-^;)
〉名前がマドレーヌで舞台がフランスなんで、
〉すーっとフランスの絵本だと思い込んでました（汗）

そうよね、ややこしいよねー。（汗）
私だってそう思い込んでましたーー。
フランス語の本も出てるし。

〉それに多分、「フランス人」って言ったような気がします〜（大汗）
〉以前読んだ本に、英語を学んでいる各国の人に英作文を書かせるとお国柄が出る、という話があって、
〉そこに「フランス人の書くものは話があちこちへと飛びがち」という話があったんですよー。
〉私が習っているフランス語の先生（フランス人）も話があちこちへと飛んで、
〉結構ロジックが分かりにくいので、「なるほど！」と印象的だったので、ついつい……(^-^;)

でもね、ぷーさんがそういう話をしてくれたとき、あそこにいたみんな、
「ふ〜ん、そうなのかぁ」っていう顔でうなずいてたじゃない〜！
すごく納得してしまったんですよね〜。（^^;;;
だから、そこで突っ込まなかったみんなも同類ってことよー。（苦笑）

定期報告するのに、ちゃんとレファランスしなかった私も
いけないんです。
スペルミスも後から直す始末だし（汗）。

〉〉でも、ロジックがわかりにくい、ってとこはどう説明すればいいのやら・・・？

〉ほら、育ちがヨーロッパだから（笑）
〉アメリカ風のプラグマチズムの中で育った人とは違うのよ、きっと！（これも苦しい？；爆）

いや！これは苦しくないと思う〜。（笑）
わかりにくいものはわかりにくいんだから！
（と、作者に矛先を向ける。笑）

次からはちゃんと気をつけようね〜。

ではでは〜。(^^)/~~~

Kianです〜。

ごめんっっっ！！！私やねん！！！悪いのは〜〜〜！！！

〉〉〉絵本の会では、
〉〉〉「マドレーヌ・シリーズはもとがフランス語だから、
〉〉〉　ロジックがわかりにくいんじゃないか」
〉〉〉という話が出ていました。
〉〉〉「著者がフランス人」と、私が勝手に書き換えてしまいました。

〉〉ごめんなさーい、これ言い出したのわたしですぅ〜(^-^;)
〉〉名前がマドレーヌで舞台がフランスなんで、
〉〉すーっとフランスの絵本だと思い込んでました（汗）

〉そうよね、ややこしいよねー。（汗）
〉私だってそう思い込んでましたーー。
〉フランス語の本も出てるし。

ごめん、この本の書評、私書いてるねん！
なのに、原書か翻訳書か、全く意識もしてなくて〜（爆）

〉〉それに多分、「フランス人」って言ったような気がします〜（大汗）
〉〉以前読んだ本に、英語を学んでいる各国の人に英作文を書かせるとお国柄が出る、という話があって、
〉〉そこに「フランス人の書くものは話があちこちへと飛びがち」という話があったんですよー。
〉〉私が習っているフランス語の先生（フランス人）も話があちこちへと飛んで、
〉〉結構ロジックが分かりにくいので、「なるほど！」と印象的だったので、ついつい……(^-^;)

〉でもね、ぷーさんがそういう話をしてくれたとき、あそこにいたみんな、
〉「ふ〜ん、そうなのかぁ」っていう顔でうなずいてたじゃない〜！
〉すごく納得してしまったんですよね〜。（^^;;;
〉だから、そこで突っ込まなかったみんなも同類ってことよー。（苦笑）

いや、そもそも書評を書いてる私が、
ぷーさんが話をしてくれた時も、なんとも思わず
「そうそう、フランスの話やし〜」って思ってさ〜(爆爆）
ごめんね〜。

〉定期報告するのに、ちゃんとレファランスしなかった私も
〉いけないんです。
〉スペルミスも後から直す始末だし（汗）。

いやいや、私が書評を・・・（爆爆爆）

〉〉〉でも、ロジックがわかりにくい、ってとこはどう説明すればいいのやら・・・？

〉〉ほら、育ちがヨーロッパだから（笑）
〉〉アメリカ風のプラグマチズムの中で育った人とは違うのよ、きっと！（これも苦しい？；爆）

〉いや！これは苦しくないと思う〜。（笑）
〉わかりにくいものはわかりにくいんだから！
〉（と、作者に矛先を向ける。笑）

〉次からはちゃんと気をつけようね〜。

書評書いた本くらい責任持って発言できるようにするね〜。
今回はホントに、ごめんね〜〜〜！！！

ポロンです。

Kianさん、タドキスト大会から帰ったばっかりなのに、
わざわざ出てきてくれてありがとう〜。

〉ごめんっっっ！！！私やねん！！！悪いのは〜〜〜！！！

そんなに謝らんといて〜！
そのまま掲示板に報告として書いた私が悪いのよ〜。

〉〉〉〉絵本の会では、
〉〉〉〉「マドレーヌ・シリーズはもとがフランス語だから、
〉〉〉〉　ロジックがわかりにくいんじゃないか」
〉〉〉〉という話が出ていました。
〉〉〉〉「著者がフランス人」と、私が勝手に書き換えてしまいました。

〉〉〉ごめんなさーい、これ言い出したのわたしですぅ〜(^-^;)
〉〉〉名前がマドレーヌで舞台がフランスなんで、
〉〉〉すーっとフランスの絵本だと思い込んでました（汗）

〉〉そうよね、ややこしいよねー。（汗）
〉〉私だってそう思い込んでましたーー。
〉〉フランス語の本も出てるし。

〉ごめん、この本の書評、私書いてるねん！
〉なのに、原書か翻訳書か、全く意識もしてなくて〜（爆）

いや、みんなそうだったと思う〜。
今回、はっきりわかってよかったね。（^^;

〉書評書いた本くらい責任持って発言できるようにするね〜。
〉今回はホントに、ごめんね〜〜〜！！！

絵本の会もまだ出来たてで、私たちも未熟なのね〜。
でも、絵本の会を名乗るからには、自信をもって報告できるように
しなくっちゃ！と今回のことでほんとうに思いました。
みなさんに参考にしてもらうためにも、精進しよね〜〜！(^○^)

ではまた！

「マドレーヌ」でお騒がせしました。
英語以外の広場に報告を書きました。

[url:http://www.seg.co.jp/cgi-bin/kb7.cgi?b=sss-n-e&c=e&id=459]

ザンゲ大会になってますが、たまたまフランス語版に著者略歴が載ってたのではっきりわかったことで、英語版だけ読んでたら原書かどうかわかりにくいと思います。
Kianさん、書評を上げてくれただけでもありがたいです。
真相がわかったことですし、みんな、気にしないで下さいね。